Bağımsız Sosyal Politika Enstitüsü Zubarevich. Natalya Zubarevich - "Rusya'da tüm parayı" yerden "zirveye getiren cehennem gibi dikey hakkında." Irkutsk bölgesinin ekonomisi: Natalya Zubarevich'ten teşhisler ve tarifler

Bağımsız Sosyal Politika Enstitüsü'nün bölgesel programının yöneticisi ekonomist Natalya Zubarevich, Londra'daki Açık Rusya Kulübü'nde “Rusya'daki kriz - bölgesel bir projeksiyon: ne beklenmeli ve neye hazırlanmalı” konulu bir konferans verdi..

Natalya Zubareviç: Size Rusya'da gerçekte neler olduğunu anlatayım. Ne bekleyeceğinizi ve neye hazırlanmanız gerektiğini daha net anlayabilmeniz için bir resim çizmeye çalışacağım.

Rusya tarihindeki bir sonraki kriz ilk değil, tamamen yenidir. Genel olarak farklı krizler yaşadık. Hatırladığımız kadarıyla (gençler hatırlamaz) ilk kriz dönüşümseldir. Plandan pazara geçmek çok zordu. Bu geçiş dört yıl sürdü. O en zoruydu.

İkinci ve üçüncü krizler küreseldi. Şanssızdık çünkü herkese çarptı, bize de çarptı. Bunlar Rusya'nın iç krizleri değildi; biz etkilendik. 1998 yılında Rusya'nın iç borcu olmasına rağmen borcu kendi sıcak elleriyle biriktirdiler. Ama yine de Asya kriziydi ve bu bize geldi.

Ancak yeni bir kriz, bir iç kriz olarak başladı. 2013'ten itibaren sanayinin büyümesi durdu, yatırımlar düşmeye başladı, bölgesel bütçe borçları hızla birikip artmaya başladı. Bu krizi kurumsal tasarımımızın, iklimimizin, kararlarımızın özellikleriyle yarattık.

Ve ancak o zaman, 2014'ün ikinci yarısında petrol fiyatları hızla artmaya başladı. 2015 yılında demir dışı metal ve kömür fiyatları dörtte birini oluştururken, şimdi de demir cevheri ve selüloz fiyatları bu rakamın dörtte birini oluşturuyor. Yani, eklenmeye ve eklenmeye başlandı ve kimyagerler dışında ihracat sektörümüz artık idealden daha az hissediyor - şu ana kadar aşağı yukarı iyi durumdalar.

Ama mesele şu ki, bu kriz bir iç kriz olarak başladı. Bu, kötü kurumların krizidir. Bunun eski büyüme modelinin sonunun getirdiği bir kriz olduğunu söyleyebilirim. Ve yağ basitçe onu mühürledi.

Ne kadar zor gittiğini karşılaştırın. Rusya'dan uzaklaştıkça kıyamet duygusunun daha güçlü olduğunu anlıyorum. Rahatlamak. Rahatlamanıza yardımcı olmak için düşüş oranını karşılaştırın. İşte endüstriyel üretimin dinamikleri.

İlk kriz. Beğenmek? Düşüş iki kattan fazla arttı. Nüfus gelirinin dinamikleri.

İkinci kriz. Nüfusun gelirinin dinamiklerine bakın - aynı anda dörtte bir oranında. Bakın 2015'te elimizde ne var? Evet, sektör 2009'daki durgunlukta. Farkı hissediyor musun? Evet, sorunlar. Eski şakada olduğu gibi: peki, korku, ama korku-korku-korku değil! Bu yavaş bir kriz. Sorunu uzun olması. “Düşme ve şınav” düzenine göre bitmeyecek - bunun çok net anlaşılması gerekiyor. Bu kriz uzun, evet. Uzatacak.

Ve yavaş yavaş daha da kötüleştiğinde, yavaş yavaş en kötü şeye, bağımlılığa yol açar. Ve alıştığınızda, direnmeyi bıraktığınızda ve her defasında olana uyum sağladığınızda, bu yozlaşmayla sonuçlanır. Bunlar bu krizin riskleri. Bağımlılık, en kötüsüne uyum sağlamak ve aşağılanmak onun en tehlikeli yanıdır.

Coğrafyaya bakmaya çalışalım. Çok meraklıdır. 90'lardaki dönüşüm krizi sırasında Sovyet imalat sanayii beklendiği gibi düştü; rekabet gücü yoktu. Ve bu endüstrinin genel olarak kurulduğu az gelişmiş cumhuriyetler düştü - tam bir Sovyet sanayileşme deneyimi. Ancak bölgelerde petrol ve doğalgaz gayet iyi durumdaydı. Ve sonra, 90'ların ortalarına gelindiğinde metalurji endüstrileri de ortaya çıktı; ihracata yöneldiler ve başarılı oldular.

İkinci kriz, her şeyden önce devasa Rus borcunun krizidir. Moskova'yı vurdu; çevre pek bir şey fark etmedi. Moskova'da bankalar çöktüğü için fiyatlar her yerde arttı ama Moskova'da daha da belirgindi.

Üçüncü kriz esas olarak bir iç krizdir (rekabetsiz Rus mühendislik endüstrisi) ve küresel bir krizdir. Çünkü ilk düşenler metalurjistler oldu. Kasım-Aralık 2009'da metalurji bölgeleri düşüş gösterdi, biliyor musunuz? Eksi 35, eksi 40: bu zaten ciddi, bu gerçek. Yüksek fırınlar grevdeydi. Çok zordu.

Ve bu krizi hiç fark etmeyen bölgeler vardı. Uzak Doğu tıpkı bir uçak gibi uçtu - her şey yolunda, APEC zirvesine hazırlanıyoruz, bir boru hattı inşa ediyoruz, çok makul sübvansiyonlarımız var, "her şey yolunda, harika markiz." Ve az gelişmiş cumhuriyetlerde sorun yok. Yüzde 70-80 oranında destek aldınız ama gitmedi.

Ve şimdi yeni bir kriz var. Zaten coğrafi olarak aşağıdaki şekilde görülebilmektedir. Birincisi, modern mühendislik bölgeleri ilk kez uçtu - bu otomotiv endüstrisi, Batılı şirketlerle birlikte bize gelen yeni, yüksek teknolojili bir endüstri; efektif talebin tavanına takıldı. İnsanların bunu satın alacak paraları yok.

İkincisi yarı depresif makine mühendisliğimizdir. Her kriz onları vurur. Ama kimin avantajı var, bakın: ithal ikamesi yoluyla ithal ikamesi - bunun hakkında uzun süre şarkı söyleyebilirsiniz, ama... Genel olarak, dürüst olmak gerekirse, mesele sadece Avrupa Birliği ürünlerinin ithalatının yasaklanması meselesi değil ama her şeyden önce ruble ile dolar arasındaki ilişki.

İthal ikamesi burada gerçekten oluyor; insanlar fakirleşiyor ve artık başka bir şey satın alamayacaklar. Tarımsal güney iyi durumda. Evet sorunlar var ama ülkenin geçmişine göre daha iyi.

Petrol ve gaz endüstrisi, yok edilemez her şeyimiz, ya Khanty ve Yamal gibi sıfırdır ya da yeni alanlar gibi artılardır: Sakhalin, Nenets, Yakutia'yı kastediyorum - orada büyüme var.

Ve son olarak, büyüleyici bir şekilde, 25 yıldır ilk kez askeri-endüstriyel kompleksin bölgeleri büyüyor. Oradaki soru çok açık: Ne kadar para, bu kadar büyüme. Bunların hepsi bütçe yatırımları. Hiçbir özel işletmenin oraya yatırımı yok. Bütçede yeterli para olduğu sürece büyüyecektir.

Bu krizde en zor üç an var.

Bunlar her şeyden önce bütçe sorunlarıdır.

Bunlar yatırım sorunlarıdır. Üç yıldır üst üste yatırımları azaltan bir ülke (ki Rusya da öyle) ve giderek artan bir hızla, geleceğini daraltan bir ülkedir. Yatırım yok, yeni iş yok.

Üçüncüsü, bu çok güçlü bir tüketim krizidir. İnsanlar, gelirlerinin düşmesine rağmen önemli ölçüde daha az tüketmeye başladı: insanlar korktu.

Bunun daha az ölçüde endüstriyel bir kriz olduğunu anlamalıyız. Sorunlu olanlar olmasına rağmen konu fabrikalarla ilgili değil. Ama yıkılan şey bu değil. Bu durum sektörü kısmen etkiledi. Ve bu kesinlikle henüz bir işsizlik krizi değil. Başka formlar da var. “Tesis çalışmayı durdurdu, herkes işini kaybetti” standardı bu krizle ilgili değil.

Açıklamadan önce sizi çok kısaca aydınlatacağım. 2015 yılında federal bütçe durdu. 2015 yılını ilk kez 2 trilyon açıkla kapattı. Bu çok fazla.

Sorun nedir? %37 - gümrük vergileri, gelirdeki payları. Gümrük vergileri yüzde 40 düştü. Bunlar petrol ve gaz vergilerine dayanmaktadır. Rusya'da ithalat neredeyse yüzde 40 azaldı ve bu vergiler de düştü. Geriye maden çıkarma vergisi kalıyor. Ama yakın zamana kadar 2014'te bütçe açığı olmadı çünkü mekanizma işledi. Şimdi petrol fiyatınız düşüyor. Kiranın neredeyse tamamını petrol fiyatlarından toplayan federal bütçe kaybediyor. Aynı zamanda ruble düşüyor ve bu nedenle federal bütçe daha fazla ruble topluyor. 2014 yılının neredeyse sonuna kadar bu şekilde dengede kaldık.

2015 yılında bu ahududu sona erdi çünkü ruble biraz düştü. Ancak şimdi bile Ocak 2016'da düştü. Yani, 8 numaralı döngü - hadi biraz yeniden dengeleyelim.

Bütçe kötü olacak ama ölmeyecek ve kesinlikle tüm rezervlerini israf etmeyecek. Ve inanın bana, rezervler korunacak ama masrafları kısabilirsiniz.

Şimdi masrafları azaltma sürecinin nasıl ilerlediğini izleyin. Bu yüzden 2015'in bütçe açığına neredeyse 2 trilyon adını verdim. Şimdi gelir ve giderlerimize bakın.

Federal bütçe gelirleri %5 azaldı; aynı zamanda petrol ve gaz endüstrileri %18 arttı, ancak petrol ve gaz dışı endüstriler %8 büyüdü - enflasyon yardımcı oldu, ruble cinsinden gelir vergisi arttı.

Şimdi maliyetlere bakın. Yüzde 16 oranında büyüdüler. Henüz dengeyi sağlayamıyoruz. Neler dengelenmeye başladı? Bu dezavantajlar kültür, sağlık, eğitimdir. Ancak kırmızı ok özel olarak yerleştirildi: güvenlik ve kolluk kuvvetleri - bu harcamalar zaten kesilmeye başlandı. Tüm! Hayat seni zorluyor. Şu ana kadar savunma harcamaları olağanüstü olumlu bir bölgede (artı 2015'te 35). 2016 tahminim küçülecekleri, gidecek yerlerinin olmadığı yönünde. Kesinlikle kesmeyecekleri şey, şimdi bana nedenini açıklayacaksınız, beden eğitimi ve spor giderleri artı %75.

Nedeni ne? Ne yani, beden eğitimini ve sporu bu kadar mı seviyoruz? Şampiyonluk geldi canım! Bu geri dönülemez bir yükümlülüktür; bunu finanse etmeniz gerekecek. Yavaşlamalıyız ama yapamayız: Stadyumların 2018 yılına kadar inşa edilmesi gerekiyor. Şimdi 2015 yılının dörtte üçüne bakın.

Bu bizim oluşturduğumuz federal bütçedir. %21'den fazlası savunma, %12'den fazlası ulusal güvenlik: yani üçte birinden biraz fazlası sosyal politika. Burada iki şey var: Federal yetki alanına giren federal yararlanıcılara yapılan transferler ve her yıl büyüyen Emeklilik Fonuna yapılan transferler.

Federal bütçenin insan sermayesinin yeniden üretimine ne kadar az harcadığını görüyorsunuz; esas olarak bölgelerin yapması gereken şey bu. 2016 yılı tahminim milli savunmanın kısılması gerektiği yönünde. Daha az kavgacı ifadeler olacak çünkü "Yaşayıp yaşamamam umurumda değil."

Böylece Rus bölgelerinin nasıl yaşadığını anlarsınız. Sanki herkes merkeze getirilmiş gibi; ama öyle değil. Sadece vergi hariç vergi gelirlerini alırsak oran neredeyse 50'ye 50 oluyor.

Hem bölge halkı hem de muhalefet, tüm paranın tepeden alındığını söylemekten hoşlanıyor. Bunu açıklığa kavuşturmak için petrolün kirasını aldılar. Çok büyüdü ve büyütüldü. Bu normaldir; daha sonra yeniden dağıtılması gerekir. Bölgelerin transferlere ne kadar bağımlı olduğuna bakın (herkes "transfer" kelimesini anlıyor mu? Bu federal bütçeden yapılan bir transferdir). Kırmızı pay Medvedev'in ulusal projeleridir. Transferin nasıl eklendiğini görüyorsunuz: %0,6 idi, şimdi %1,2 oldu. Büyük petrol paralarıyla büfeyi çok güzel dolaştık. Masrafları o kadar artırdık ki sen benim annemsin! Bakın işte 2009 krizi: %1,2-1,6, bölgelere yapılan transferler üçte bir oranında arttı. Bu yüzden gözden kaçtılar. Her yıl transfer hacmi fiziksel olarak ruble cinsinden enflasyonu hesaba katmadan azaltılıyor. Bölgelerin baskıya uyum sağlaması gerekiyor; yükümlülükler zaten şişmiş durumda.

Yükümlülükleri şişirdiğimizde, ulusal projelerin yanı sıra, asıl projeler ücretlerin artırılmasına ilişkin başkanlık kararnameleriydi. Üstelik maliyetlerin yüzde 70'i bölgelerin omuzlarına düşecek şekilde yapıldı. Ve federal bütçeden yalnızca %30'u eklendi. Bölgeler bu durumdan kurtulmak için ellerinden geleni yaptı; kararnameler konusunda çok sıkı sorumluluk vermek zorunda kaldılar. Sonuç: üç yıllık bütçe açığı.

Tanrıya şükür, 2015'te aynı sayıda bölge var ama açık daha küçük - yaklaşık 191 milyar.

Ama bakın 2015 bitiyor, açığın boyutu ne? Yüzde 20 ve üzerinde olduğu bölgeler var. Bu istikrarsızlaştırmadır. Bu resimde yanlış olan ne? Çünkü bölgeler üç yıldır krizde, bütçeleri de üç yıldır dengesiz. Bu çok yanlış bir yönetim durumudur. Ve bunun nasıl çözüleceği de tam olarak belli değil; uzaklaştırılmışken. Belli bir miktar para atıyorlar, en zor sorunlar bir şekilde çözülüyor ama yine de dengesiz bir şekilde debeleniyor.

Bölgelerin ne yapması gerekiyor? Sürünüyorlar ve işgal ediyorlar. Benim için bu resim Rusya. Neden? Her şeyden önce her şey farklı; görüyorsunuz. İkinci olarak kırmızı ve yeşile dikkat edin. Kırmızı, ticari bankalardan alınan kredilerdir. Bunlar pahalı kredilerdir, geri ödenmesi gerekir ve genellikle kısa sürelidirler. Yeşil ise bütçe kredileri anlamına gelir. Ve harika bir Chukotka'nız olsa bile - ve bu harika, bütçesinden transferler olmadan neredeyse kendi gelirine eşit bir borç düzeyine sahip; Chukotka her şeyden vazgeçebilir.

Bütçe kredisi nedir? Bu, bu yıldan itibaren yıllık %0,5 oranında verilen bir kredidir. Ekonomik açıdan okuryazar insanlar mısınız? Rusya'daki enflasyonun boyutunu hayal edebiliyor musunuz? Bu yıl 14 tane olacak. Ve en az 10, hatta 20 yıl daha uzatılabilir. Ve bu küçük dolardan iyi bir anlaşma elde edenlerin, borçlarının boyutu ne olursa olsun üzülmelerine gerek yok. Federal bütçeyle anlaşmaya varacaklar.

Ancak bazıları şanssız, bazıları için bu borç kırmızı olanlarla, yani ticari banka kredileriyle temsil ediliyor. Ve işte büyük sorular. Ve bu bir kez daha açıklığı gösteriyor - çok sayıda bölge, hepsi farklı bir yönetim türüne sahip: bazıları borçlanıyor, diğerleri küçülüyor.

Buna göre durumun çok farklı olduğu açıktır. Dolayısıyla Rusya'da her şeyin topyekun bir krizi olduğu söylenemez: öyle değil. Durum farklılaşıyor.

İşte 2015 yılının son açığının fotoğrafı. Riskler nerede? Gelir açığının ve borcun yüksek olduğu bir bölgede. Bu zaten bölgelerin yarısından fazlası. Bundan sonra ne olacağını göreceğiz. Şu ana kadar durum bir şekilde çözülüyor. Ancak sorun şu ki, süresiz olarak çözülemez. Bu sorunu çözmenin yollarından biri yüksek enflasyondur. Biliyorsunuz enflasyon her zaman borcun değerini düşürür - göreceğiz. Şu ana kadar sorunlar ciddi, ancak patlayıcı değil. Manuel modda Maliye Bakanlığı bunları bir şekilde çözüyor.

Gelir durumunun ne kadar çeşitli olduğuna bakın. Onlar farklı. Bazı bölgelerde gelir vergisi çok iyidir. Çünkü maliyetler ruble cinsinden, eğer ihracat üretimi ise, kârlar döviz cinsinden ise; o zaman oldukça iyi gidiyorsun.

Harcamalarda neler olduğuna bakın. Yorum yapmayacağım, sadece size her şeyin ne kadar farklı olduğunu göstereceğim. Ve birinin bir felaketi var.

Harcama açısından da durum çok farklı. Bölgeler maliyetleri düşürüyor ancak hepsi değil. Genel olarak Rusya'da dürüst olmak gerekirse federalizm gerçektir. Her zaman dikey, dikey diye düşündük ama para saymaya başladığınızda ve bölgelerin nasıl davrandığına baktığınızda, herkesin elinden geldiğince dışarı çıktığını görmeye başlıyorsunuz. Federaller de farklı davranıyor.

Buraya bakın: bölgeler için sübvansiyon düzeyi - böylece ne kadar farklı olduklarını anlarsınız. Burada Moskova'da - neredeyse yok. Khanty ve Yamal oradalar. Ve burası bizim harika Kuzey Kafkasyamız. Ve sonuncusu 2015'e göre Kırım. Ortada bir yerde - Kuzey Kafkasya: işler böyle yürüyor, her şey farklı.

Bölgelere bakmak neden önemlidir? Çünkü Kremlin'de olanlara bir şekilde dikey olarak, oldukça siyasallaşmış bir şekilde bakıyorsunuz. Bu önemli ama insanların asıl yaşamı öncelikle bölgelerde gerçekleşiyor. Bölgesel bütçelerin tüm harcamaları içinde sosyal amaçlı harcamaların payına bakın. Bazıları için uzun süredir %80 civarında seyrederken, bazıları sessiz ve sakin yaşıyor. Tyumen bölgesi zengindir. Sakhalin de çok zengindir. Ve bu yıl çok fazla transfer alan Chukotka. Ama neden insanlara harcama yapması gerektiğine karar verdi ve bunu altyapıya harcadı.

Dolayısıyla ülke farklı ama çoğunlukla sosyal harcama yükünün çok yüksek olduğu açık. Durumunuz istikrarsız olduğunda, giderler gelirden fazla olduğunda, o zaman başlayan şey giderleri kısmaktır.

Sosyal alanda bakın neler var: Şu ana kadar Ocak-Ekim aylarına ait verilerimiz var, ancak bunları size enflasyonu hesaba katmadan sadece ruble olarak aktarıyorum. Kültür harcamaları - eksi 43 bölge, eğitim - 41 ve üzeri.

Durumun ne kadar farklı olduğunu görüyor musunuz? Ülke çok farklı vektörlerden oluşuyor; ülkenin anlaşılması ve bilinmesi gerekiyor. Sizi, her şeyin iğrenç olduğu, her şeyin harika olduğu veya hiçbir şeyin değişmediği - her şeyin farklı olduğu ve bunun anlaşılması gerektiği şeklindeki aceleci, tek boyutlu duyguya karşı uyarmak isterim. Ortak sorunlar var ama genel olarak bölgesel yönetimlerin politikaları oldukça çeşitli, bir şekilde uyum sağlamaya çalışıyorlar. Bir başka konu da seçim arifesinde nasıl uyum sağlayacağı: Sosyal güvenlik harcamalarını bariz bir şekilde kesmek hiç de iyi değil ama eğitime harcama yapmak mümkün, sağlık hizmetlerine de harcama yapmak mümkün, orada bazı planlar var; Bu nedenle Rusların bozulmaya uyum sağlaması gerekecek.

Şimdi gerçek ekonomi hakkında. Rusya krizi nasıl gidiyor? Ne kadar süreceğini anlamak istiyorum. İşte endüstriyel dinamikler, işte imalat sanayinin dinamikleri: Düştüm, şınav çektim, uzandım. Aralık ayının son verilerine sahibim. Yatırım şeklinde uçup gidenler dinlendi ve yeniden düşmeye başladı. İkinci grup olan inşaatı ele alırsak, düşüşe bakın: Kasım-Aralık aylarında çok güçlü bir şekilde düşmeye başladı, yani şu anda zaten düşük bir baz seviyesinde. Ve son olarak, en zor şey: gerçek gelirler - atlıyorlar ve atlıyorlar, şimdi yine Aralık ayındaki baz etkisi.

Şimdi tüketime ve ücretlere bakın. Ücretler halihazırda yüzde 10 seviyesinde ve tüketim henüz sakinleşmedi. Öyle sanıyorduk, çoktan küçülmüştük ama öyle bir şey değildi: sonbaharın bir sonraki aşaması. Neden biliyor musun? Bu aynı zamanda bir baz etkisidir. Kasım-Aralık 2014'te Moskova'da kimler vardı - başkent ve çevre bölgeler ne yapıyordu? Alabildiğim her şeyi aldım ve işte burada temel etki devreye girdi.

Şimdi bakın ekonomimiz 2015-2014 yılını nasıl tamamladı. Her şey ılımlı: GSYİH -% 4, sanayi -% 3, işleme -% 5, tarım siyah renkte, ithal ikamenin etkileri çalışıyor, ancak euro-ruble-dolar etkisi daha az çalışmıyor, birçok şey hale geldi satın almak çok pahalı.

Rusya'da ne oldu? Rusya'da ihracat değer açısından düştü, ancak hacim olarak değil; daha fazla petrol ihraç ettik, ancak burada yeterli sütunum bile yoktu -% 38, ithalat düştü. İthalat dahil her konuda tüketimi sıkıştıran bir ülkeyiz; Sadece ithalatı yasakladığımız için değil, daha da fakirleştiğimiz için kendimizi çitle çeviriyoruz. Şimdi mesela benim çok korktuğum bir durum var: Bu bir otarşi durumu, yoksul bir ülke. Bakın yatırımlar yüzde 8 artıyor, inşaat da yıl sonunda yüzde 8-10 oldu, en kötüsü bu, yıl için perakende yüzde 10, ücretler yüzde 10, gelirler yüzde 4. 2015 yılına kadar işsizlik sorunu yoktu, hatta 2015'in tamamında yüzde 6 oranında azalıp yüzde 7 oranında arttı. 2015'in sonunda Rusya'da işsizliğin ne olduğunu biliyor musunuz? Kim bilir, İspanya'daki seviyesi %5,8, aynı Britanya'daki normal seviye %5, açıkça belirtmek gerekirse İspanya'da %20'nin üzerindedir - bu bizim krizimizdir.

Şimdi ülke genelinde durumun nasıl olduğunu görelim. Yatırımlarla ilgili her şey açık: ülke yatırımcıları ve yatırımları kaybediyor, yabancıları değil - her şeyi! Bakın merkez, kuzeybatı, tüm Urallar ve Volga bölgesinin yarısı nasıl battı. Ama en ilginç olanı Sibirya'dır.

Doğuya dönmek üzereydik; diyeceksiniz ama Uzakdoğu'da durum iyi. Cevap veriyorum: Uzakdoğu'da bu büyüleyici avantajlar, hiç yatırım yapılmayan bölgeler tarafından sağlanıyor. Amurskaya, devlet parasının olduğu bir kozmodromdur ve Magadan'da, hiçbir şeyiniz yokken... Bir elma artı bir elma - iki elma, dinamiklerde yüzde kaç artış var? Yüz, işte onu izliyoruz. Büyük bölgeler - bakın, Habarovsk Bölgesi, Primorsky Bölgesi, büyük, gerçek ekonomik bölgeler, Yakutya - her şey açık mı?

51 bölgeye bakarsak para nereye gidiyor? Bu doğuya yönelme sorunuyla ilgili. İşte Ocak-Eylül dönemi verileri; Yılın üçüncü çeyreği henüz bitmedi. Uzak Doğu - %7, Kuzey Kafkasya - %3. Yüzde 0,3'ü Kırım Federal Bölgesi'ne ait, çünkü yatırımı bu planlardan geçmiyor ve orada para esas olarak sadece köprü için. Köprü gerçekten aktif olarak finanse ediliyor, sorunsuz, bölgesel bölümde alırsanız paranın nereye gittiğini anlıyor musunuz? Ancak petrol ve gazın yeniden üretimi - para her zaman vatanımızın başkenti Tyumen'e akıyor. Tataristan, Moskova bölgesi, Krasnodar bölgesi, hatta St. Petersburg - bakın nasıl ilerledi. Görünüşe göre Moskova'da karar verenler kök salmış durumda. Ve Peter çevreye gitti, yani bu hiç de Uzak Doğu ile ilgili değil, Rusya Federasyonu'nda doğuya dönüş yok, lokomotif hakkında ıslık çalmayı bırakın. Orada yatırımcı yok. Bakalım bundan sonra ne olacak; Henüz değil.

İşte inşaat. 2014'te ne olduğuna bakın - mavi ve Ocak-Kasım 2015'te bakın ne oldu. Güneyde rahatlayabilirsiniz - bu Olimpiyatların bir geğirmesi, çok, çok yatırım yaptık ve sonra iki yıl üst üste her şey düşüyor, artık orada hiçbir şey inşa edilmiyor, Olimpiyat tesisleri yok.

Ama dikkatinizi Ural Federal Bölgesine çekiyorum. Batı Sibirya, bir an için Urallara, ilçeleriyle birlikte Tyumen bölgesine tahsis edilmiştir. Risklerin ne olduğu açık mı? Rusya'daki petrol üssünü bir bütün olarak yeniden üretmiyoruz bile: her şeyin ne kadar üzücü olduğunu görüyorsunuz.

Kuzeybatı, Kırım - inşaat büyüyor, Moskova hala direniyor. Ve örneğin St. Petersburg inşaatında zaten çok başarılı oldu. Moskova da ayakta duruyor çünkü bütçe harcamalarının yapısına baktığınızda bu çok etkileyici. Ülke ekonomisine yapılan harcamalar %24, genel eğitime yapılan harcamalar ise %10 arttı, sadece anaokulları genişletildi. Sağlık masrafları - %8, yetkililer yollar açıyor, metroya geçişler yaptırıyor; ve Moskova yetkilileri sosyal harcamalardan ve insan sermayesinden tasarruf ediyor.

Peki modern Rusya nedir? 2014'te 2013'e kıyasla bu şekilde tükettiler. Son iki aydır çılgınca tüketim, alışveriş, az parası olan herkes - karabuğday, daha fazlasına sahip olan - yeni bir alet, daha da fazlasına sahip olan - showroom penceresinden en yeni araba. Bir uzman toplantısına gelip şöyle diyen birini tanıyorum: “Evet! Sergideki sonuncuyu ben aldım!” Ve daha da fazla parası olanlar - bazı aptallar yatırım amaçlı bir daire satın aldılar, ama şimdi bununla ilgilenecekler, bunu yapamazlardı. Bazı insanlar borç aldı ve ikincisini ipotek veya başka bir şey satın almak için kullandı. Artık Rusya'da pek çok ilginç şey olacak, çünkü ekonomik açıdan sorumlu davranış birçok Rus için hâlâ ulaşılamaz. Ancak en önemli şey her şeyin nasıl sonuçlandığına bakmaktır. Tüm ülke gelirde ciddi bir düşüş yaşadı. Amerikalı bir uzmanla görüştüm, dedi ki: "Bu nasıl bir düşüş, insanlar protesto edecek mi?" Benim açımdan cevap tamamen Rusçaydı: "Hemen şimdi!"

Gelirdeki düşüş o kadar şiddetli olmadığı için insanlar küçülecek ve uyum sağlayacak. Bölgelere göre düşüş yüzde 6-8 civarında. Harika İnguşetya cumhuriyetinin verilerine kesinlikle güvenilmemeli, orada geliri saymanın bir anlamı yok, hiçbir şeyi saymayacaksınız.

Ancak mesele şu ki, gelirdeki düşüşle karşılaştırıldığında tüketimin iki katı oranda azalmış gibi görünüyor. Bu bizim her şeyimiz, bu bizim Rus tarzımız, 20. yüzyılın tüm tarihimizin bize kesinlikle öğrettiği şey bu: Bir şey bozulursa, mümkün olduğu kadar tasarruf edin - hayatta kalacaksınız. Mümkün olduğu kadar tasarruf edin; ülkenin şu anda yaptığı da budur. Ve hiçbir protesto yok. Hoşnutsuzluk artıyor, kızgınlık artıyor, her şey doğru - ancak bunun cevabı son derece basit: “Ne istedin? Her tarafta düşmanlar var ve petrol düştü.” Ve bu cevap algılanıyor, insanlar anlıyor. Hayat bir zebra gibidir: siyah, beyaz. Karanlık bir çizgi geldi ve uyum sağladılar.

Şimdi endüstriye geçelim: Pembe olan üretim, mavi olan ise hepsi. Her şeyin ne kadar farklı olduğunu görüyor musun? 34 bölge düştü, 41 olacak. Her şey farklı, büyüyen bölgeler var, yani bu topyekun bir endüstriyel krizle ilgili değil, bu başka bir şeyle ilgili.

Bundan sonra ne olacak? Anlaşılabilir riskler var: Bunlar, Rus endüstrisinin bileşen ithalatına çok bağımlı olması ve hepsinin çok daha pahalı hale gelmesiyle ilişkili risklerdir. Bazı sektörlerde, hatta gıda sektöründe bile ara ithalatımız yüzde 40'lara ulaşabiliyor.

Tarım sektöründe bile tohum materyali ithal ediyoruz, bazı büyüme hızlandırıcıları vb. ithal ediyoruz. Güleceksiniz; genetik yumurta ithal ediyoruz, kümes hayvanı çiftliklerimiz ithal genetik yumurtalar üzerinde çalışıyor. Ve çok sayıda tohum ithal ediliyor.

Endüstri hakkında - size ne söyleyebilirim? Otomobil endüstrisi - Maliyetin %70'i ithal parça ve bileşenlere ait olacak, bu yüzden bu bir sorun, nasıl ilerleyeceğini anlamıyorum; ona dikkat etmek gerekiyor. Çünkü prensip olarak ürünlerinizin fiyatını rublenin düşüşüne göre artıramazsınız, çünkü zaten bir efektif talep tavanı var: satmayacaksınız. Sektör zorlu bir şekilde uyum sağlamaya çalışıyor ancak baskı olacak. Genel olarak 2016'da sıkışmanın büyük olasılıkla hızlanacağına inanıyorum ancak hangi sektörlerde olduğunu anlamak hala çok zor.

İkincisi ise krediler. Bu konudaki en büyük sorun ise çok pahalı olmalarıdır. Ancak bu sorunun da üstesinden gelinebilir. Örneğin, 2015 yılında Rus askeri-sanayi kompleksi, askeri-sanayi kompleksimiz, askeri-sanayi kompleksimiz, herhangi bir aptal banka kredisi olmadan doğrudan federal bütçeden finanse edildi. Bana avans verdiler; devam et ve şarkı söyle! Biz de dolaşıp sorunu çözdük. Şimdi asıl "numara", talebin hem işletme ekonomisinde hem de nüfusta ne kadar etkili bir şekilde düşmeye devam edeceğidir. Dolayısıyla şimdilik kesinlikle “artıda” kalacak olanlar ihracat kaynağı endüstrileridir. Bu kriz sırasında hammadde ihracat bileşenimiz güçlenecek ve akış büyüyecek. Çünkü fiyatlar ne kadar düşerse düşsün, Çin'e ihracatla ilgili rublede sorunlar yaşanıyor. Çinliler daha fazla mı satın alacak yoksa tam tersine kesinti mi yapacak? Ürünlerinin küresel fiyatları ne kadar düşerse düşsün, ruble geçen yıl yarıdan fazla düştü. Buna göre ruble cinsinden maliyetler ve döviz cinsinden karlar yıkılmaz bir avantajdır.

Gelin işsizlikten konuşalım ki nasıl bir ülke olduğumuzu, bizi neler beklediğini anlayın. Birçok bölgede işsizliğimiz yok. Kuzey Kafkasya hakkında hiçbir şey söylemeyeceğim - orada çok az iş var. Harika Tuva'da da aynısı. Az gelişmiş bölgelerde iş yaratılmıyor ve nüfus artıyor. Diğerleri için durum o kadar da kötü değil.

Ne söndürür? Rusya'da maliyetleri düşürmenin ilk ve ana formatı işçilerin serbest bırakılması değil, ücretlerinin düşürülmesidir. İşletmeler genel olarak bir kişiyi kovmalarını ya da kazançlarını keskin bir şekilde azaltmalarını umursamıyor. Her iki durumda da maliyetler azalır. Bu bizim ana modelimiz. Sorun henüz çok ciddi değil. 2015 yılının üçüncü çeyreğinde (yıl için henüz bir rakam yok), Kaluga, Tver ve Ivanovo'nun daha kötü olduğu açık olmasına rağmen, bölgede genel olarak çok az kesinti ve yarı zamanlı çalışma yaşandı. Ancak ikinci biçim ücretsiz izindir. İstatistiklere karışmazlar. Chelyabinsk, Sverdlovsk, Perm Bölgesi - sorunlar orada da artıyor, ancak hâlâ eksik istihdamı artırma fırsatı var. Herkes tatile gönderildi. Şimdi AvtoVAZ birkaç hafta tatile çıktı.

Yarı zamanlı çalışma haftası ücretlerde düşüş anlamına gelir. Ve hâlâ böyle davranabilirsin. Soru şu; ne zamana kadar? Esas olana. Her zaman bunun endüstriyel bir alet olduğunu düşünmüştüm. Sanayide insanlar tatile gönderiliyor ve evde oturup patates yiyorlar. Ama %15'imizin otel ve restoran sektöründe yarı zamanlı çalıştığını öğrendiğimde... Yani bu trend hizmet sektörüne de taşındı. Personelinizi kaybetmek istemezsiniz ama müşteriniz yoktur, bu da mümkün olduğu kadar tasarruf edeceğiniz anlamına gelir. Bu tür programları öğrenme ve bunları ekonominin diğer sektörlerine aktarma konusunda çok iyiyiz.

İkinci amortisör yaş yapımızdır. 2011'de 15 yaşında olanlar şimdi 19 civarında. Birkaç yıl sonra işgücü piyasasına girecekler. Farkı görüyor musun? Bu fark açık mı? Belirli yaşlardaki popülasyon büyüklüğü. Bu adamlar zaten işgücü piyasasına girdiler. İşgücü piyasasına çok küçük bir nesil giriyor ve bu on yılın sonuna kadar, hatta daha uzun süre de böyle olmaya devam edecek. Kriz sırasında gençlerin işgücü piyasası üzerindeki baskısı azalır. Tahminler açısından 2016 yazı benim için kritik olacak. Üniversite mezunları iş bulabilecek mi diye bakmaya çalışacağım. Geçen yıl az çok başarılı olduk.

Ama bakın iş piyasasından kim ayrılıyor? Bunlar 55-60 yaş aralığındaki kişiler. Bakın bu ne kadar büyük bir nesil. Kendileri ayrılmaya istekli değiller, yine de çalışacaklar. Ama onları kovmak kolay; onlar emekliler. Ve bunun ne kadar fark yarattığını görüyor musun? Bu ikinci amortisör. Birincisi eksik istihdam, ikincisi ise Rusya'daki demografik durum. Ve bu tablo en az 5-6 yıl daha sürecek. İşsizliği azaltacaktır.

Size çalışma çağında nelere sahip olacağımızı gösteriyorum. Bu benim tahminim değil - bu Rosstat. Çalışma çağındaki nüfustaki düşüşe bakın: eksi 10 milyon insanımız olacak.

Burada üç senaryo var. Gerçekçi değil - göç dengesi (kar eksi zarar) yılda artı 600 bin ise bu gerçekleşecektir. Ve Rosstat'ın inandığı gibi bu orta artı 400 bin ve bu en kötü seçenek artı 200 bin. O zaman eksi %12'ye sahip olacağız.

Yani 2015 yılı sonunda Rusya'daki net göç dengesi 240 bin civarında yani bu seçeneğe çok daha yakın olacak. Eğer şu anda ekonomik büyüme olsaydı herkese Rusya'ya gidip iş aramalarını tavsiye ederdim. Ancak krizde bu kurtuluştur ve işgücü piyasası üzerinde herhangi bir baskı yoktur.

Rusya işgücü piyasasının ne olduğunu anlamak da önemlidir. Burada her şey yapılandırılmıştır. İşte genel formda kaydedilen işsizlik. İşte büyük ve orta ölçekli işletme ve kuruluşlar, milyonlarla çizdim. Çalışan sayısı her geçen yıl azalıyor. Rus "büyük işletmeleri" ve orta ölçekli işletmeler insanları dışarı itiyor ve optimize ediyor. Bunlar küçük işletmeler ve tüzel kişilerdir. Bunlar bireysel girişimciler, yani özel mülk sahipleridir. Ama bu artık 17-18 milyon değil. Size 2012 yılının rakamını verdim; Şu anda daha doğru bir veri yok. Bu zaten 20 milyona yakın insan. Zaten Rusya işgücü piyasasının yaklaşık dörtte biri kayıt dışı istihdam ediliyor. Bu ne anlama geliyor? İnsanlar bir şekilde geçiniyor. Aynı kamyon şoförleri, bazıları da gayri resmi. Gölgede oturuyorlar ve vergi vermiyorlar. Neden bu yola bu kadar üzülüyorlar? Arabanızı sürerken sizi fark ediyorlar. Ve bu amortisör aynı zamanda basıncı da azaltır. Beni bir yerden sıkıştırdılar - kayıt dışı çalışmaya girdim. Bu aynı zamanda siyasi baskı da dahil olmak üzere baskıyı da yumuşatacaktır. İnsanlar bir şekilde buluyor. Bazıları mantar ve yemiş satıyor, bazıları başka bir şey yapıyor, bazıları da nakliye yapıyor. Ruslar ellerinden geldiğince dönüyorlar.

Ve son olarak bu krizde ne beklenmeli? Bu krizin yalnızca süresi farklı olmayacak. Gerçekten uzun bir süre, bir yıl değil, iki değil. Ne kadar sürdüğünü anlamıyoruz ama uzun. Ve hız olarak öncekilerden çok daha yavaştır. Size bütçelerden, yatırımlardan, tüketim daralmasından bahsettim.

Ama coğrafyada da durum farklı. Sanayi üretimindeki gerilemeyi, işsizliğin artmasını kriz, işte bu kadar felaket olarak görmeye alışkınız. Evet, bir yerlerde ortaya çıkacak. Halihazırda kendini iyi hissetmeyen işletmeler var. Birincisi makine imalat bölgeleri. Şu anda en kötü durum otomobil endüstrisinde ve vagon yapımında yaşanıyor. Bunlar genellikle daha modernleştirilmiş endüstrilerdir, ancak talep yoktur; geçen yıl talep düşüyordu, bu nedenle otomotiv endüstrisinde bir çeyrek daha düşüş yaşandı ve otomobil inşaatı endüstrisinde üretimin yarısından fazlası olan %40-45 kaldı. düşmüş.

Daha önce şunu söylemiştik: “Evet burası çökmüş bir mühendislik bölgesi olacak.” Şimdi şunu da eklemek isterim ki, belki Uzakdoğu'nun imalat sanayisinin genelinde sorunlar yaşanabilir. Orada pek fazla şey yok ve seyahat büyük ölçüde bütçe parasıyla yapılıyor. Özel gibi görünen şeyler bile. Sollers, Toyota ile birlikte Uzak Doğu Makine Fabrikası tesislerinde arabaların montajını yapıyor. Yerliler bunları satın almıyor ve federal bütçe, bu arabaların Uzak Doğu'dan Baykal Gölü'nün ötesine, Batı Sibirya'ya daha yakın bir yere taşınması için özel bir sübvansiyon ödüyor, böylece en azından birisi onları alacak. Yerel halk bunun alınması gereken bir şey olmadığını düşünüyor. Fındıklar Rus elleri tarafından çevrildi. Ancak yine de bu kriz sanayi üretimindeki düşüşü artıracak. İşsizlik riskleri artacak, ancak az çok yavaşlayacak.

Ama elimizde araç ve deneyim var. 2009-2010 krizi sırasında istihdamı desteklemeye yönelik aktif önlemler oldukça işe yaradı. O kadar da pahalı değiller; bu önlemlerdeki artış yaklaşık 50 milyar ruble oldu. Kırım Köprüsü'ne yılda ne kadar harcandığını size açıklığa kavuşturmak gerekirse: yıllık tahmin 50 milyar ruble. Ve aynı 50 milyar kişi için ülke genelinde istihdama yönelik aktif desteğin sağlanması çok az bir rakam. 4-5 bin gibi berbat bir para alıyorsunuz ama bu da bir şey. Bu, araçsal olarak çözüldü ve halk nasıl hayatta kalacağını biliyor. Dolayısıyla daha da kötü olacağı açık ama burada henüz bir patlama hissetmiyorum. Üstelik güneyde bu krizin aslında daha kolay atlatıldığını da hemen eklemeliyim. Ancak 2009'un aksine, bunu Uzak Doğu ve hatta Sibirya hakkında söylemeyeceğim.

Siyasi yargılamalar olacak mı? Ani ve güçlü işten çıkarmalar olursa evet, ancak bunlar kısa vadeli olacaktır. Ama aptal yoktur. Tüm bu şemaların hataları ayıklanmıştır. Reel sektörde insanları çok dikkatli, azar azar kovuyorlar. Köpeğin kuyruğu dikkatlice kesilir. Bu nedenle kitlesel protestolar olmuyor. Birçoğunun olacağı hissine kapılmıyorum. Eh, bir yerde ses çıkaracaklar, bir yere bir şeyler katacaklar. Ancak çok büyük bir şey olması pek mümkün değil.

Bu krizin uzun vadeli olduğu konusunda anlaştık. Ve bu kriz ilk kez en büyük yığılmaların tümünü gerçek anlamda etkileyecek. Bankacılık sektörünün öldüğü ve sorunların başladığı 1998 krizi gibi sadece Moskova değil, herkes için de geçerli değil.

Asıl sorun para birimindeydi. Bakın neler oluyor. Size piyasa hizmetleri sektörünü gösterdim - yalnızca tüketimde, perakendede ayda eksi %13 ve perakende ve tüm ticarette Moskova'da her dört kişiden biri toptan ve perakende satışta çalışıyor. Her dörtte bir! İnşaat tüm hızıyla devam ediyor. Çok şükür misafir işçi istihdamı orada düzenlenebiliyor. İnşaat ve perakende sektöründe yaygın olarak temsil edilmektedirler.

Neden düşmeye devam edecekleri hakkında konuşursak - gelirde ve efektif talepte azalma. Ocak 2016'yı kimse iptal etmedi. Parkurun Ocak 2016'da nasıl uçtuğunu hatırlıyor musunuz? Döviz krizinin ikinci turu. Ne oluyor? Piyasa hizmetleri sektörünün daralması. Bu, Rusya Federasyonu'ndaki büyük ve büyük şehirler için ana istihdam türüdür - pazar ve bütçe hizmetleri sektörü. Kesim ve kesme maliyetleri vardır.

Çocukların sorusu: En çok okul nerede? En çok hastane nerede? En çok klinik nerede? Büyük ve büyük şehirlerde. Sadece orada konsantrasyonları daha yüksek. Buna göre, iki tür sıkıştırma üst üste bindirildiğinde - piyasa hizmetleri ve bütçe hizmetleri, buna kamu malları denir ve yapısal araçlarınız yoktur. 4 bin karşılığında birinin büyük bir şehirde savaşmaya gideceğini mi sanıyorsunuz? HAYIR.

Ve yine de, araç mevcuttur. Ve bu enstrümanı çok iyi biliyorsunuz, çünkü muhtemelen çok uzun zaman önce Rusya'da yaşamış ya da oradaydınız. Bu ekonomik olarak daha aktif bir nüfustur. Bunlar daha yüksek insan sermayesine sahip, daha uyumlu insanlar. Hışırdamaya ve başka bir şey aramaya başlayacaklar. Moskova'da olan budur. Ancak bu, maaş ve statü beklentilerinizde önemli bir azalmadır. Bunu, maaş ve statü kaybı pahasına bulursunuz.

İşsizlikte büyük bir artış beklenmiyor. Ancak insanlar daha kötü işler almaya başlayacak. Bu ne anlama geliyor? Büyük şehirlerde yarı orta sınıf ortaya çıktı. Rus orta sınıfının yarısı memurlar ve ailelerinden oluşuyor. Ancak resmi olmayan, daha eğitimli ve daha iyi para kazanan kesim yaşam tarzlarını değiştirdi. Zaten bir şekilde farklı davranıyor, tatilde bir yere nasıl gidileceğini biliyor, ücretli tıbbi hizmetlerden ve hatta ücretli eğitimden ve hatta yurtdışından yararlanıyor. Ve şimdi zorlu bir yol ayrımıyla yüzleşmeye başlıyor. Ya küçülürsünüz; beş yılda bir TV satın almayacaksınız, ancak sekiz yılda bir satın alacaksınız. Tamamen alt kattaysanız, bir kilogram karabuğdayı daha az ve iki çift ayakkabıyı daha az alacaksınız.

Yeni, “modern” bir tüketim biçimine alışkınsınız ama artık bu sizin için mevcut değil. Ve bu hayatta kalma stratejisi Rusya'da hakimdir. İnsanlar sadece maaş taleplerini düşürmüyorlar. İnsanlar modernleşmenin aracı olan yaşam tarzlarını, basit ve kasvetli bir hayatta kalma aracına dönüştürüyorlar. Yaşam tarzını gelişimden hayatta kalmaya doğru değiştirmek. Yapabilenler ve rekabetçi olanlar için göç gözle görülür biçimde gelişiyor. Bu özellikle BT sektöründe dikkat çekicidir ve sadece bununla sınırlı değildir. BT'deki durumu biraz daha iyi biliyorum; oradaki insanlar oldukça aktif bir şekilde ayrılıyor.

Ve yine sorum siyasi protestoyla ilgili. Büyük şehirler mutsuz mu olacak? Moskova Üniversitesi tamamen kovulmayacak, değil mi? Ve GUM-TSUM bile herkesi kovmaz. Hastanelerde aktif olarak çalışan insan sayısını azaltınca doktorlar çıktı - 300-400 kişi çıktı; Bütçe sektörü bağımlı olduğu için kimse onları desteklemedi. Sen gittin - yarın seni çıkaracaklar. Ve aniden ortaya çıktı ki, sadece iki veya üç yıl önce modernite, dönüşüm talebinde bulunan kentsel çevre, bu krizde büyük olasılıkla ortalama sanayi şehirlerinin davrandığı gibi davranmaya başlıyor. Tek bir farkla, insanların uyum sağlama konusunda çok daha geniş olasılıkları vardır. Ancak anahtar "numara" aynıdır; uyum, kolektif eylem kullanılmadan hane halkı düzeyinde gerçekleşir. Bu kredi, her düzeyde standart Rus hayatta kalma modelini takip ediyor.

Bu ne anlama geliyor? Daha önce her şeyimizin gelişmiş bir büyük şehir Rusya olduğunu düşünseydik, her beş Rustan biri orada yaşıyor. Şimdi %21. Diğer %11'lik kısım ise nüfusu yarım milyon veya daha fazla olan şehirlerdir. Ayrıca daha fazla patatesin ekileceği kırsal bir çevre de var. Kuzey Kutup Dairesi'nin ötesinde olmasalar bile kentsel tipteki yerleşimler hemen hemen aynıdır. Endüstriyel Rusya, devletten koruma ve ilgi talep edecek bir Rusya'dır ve devlet bunu yarı yolda karşılayacaktır çünkü burası kilit seçmendir. Ama büyük şehirlerin Rusya'sı, düşündüğümüz gibi gelişecek, modernleşecek ve sistemin siyasi tasarımını değiştirmeye çalışacaktı.

Bu kriz sırasındaki hislerim tam tersi. Görünen o ki şehirli, ileri ve eğitimli nüfus, “artıda” olduğunda, gelişiyorken, dürtüsü olduğunda sistemde değişiklik talebinde bulunmaya hazır. Sonra da şöyle diyor: “Evet, biz bunu farklı şekilde istiyoruz.” Ancak her şey düştüğünde, her şey küçülür, küçük gruplar halinde hayatta kalma Sovyet içgüdümüz yeniden canlanır. Kesinlikle küçük gruplar için arkadaşlar, akrabalar, bağ kurma desteği.

Sana çok üzücü bir şey söyledim. Bu ne anlama geliyor? Bu, önümüzdeki 5-7 yıl içinde çok yüksek bir olasılıkla toplumsal bozulmanın yaşanacağı anlamına geliyor. Sadece eğitim ve sağlık harcamaları açısından değil, burada falcıya gitmeyin, burada her şey açık. Beni en çok korkutan vizonlara hapsedilme, özgüven duygusu, “ev Juche”sinin sosyal çevreyi daha da kötüleştirmesi. Bunun herkese göre olmadığı açıktır; her zaman filizler olacaktır. Ancak gerçekten umduğum süreçte, gelişmiş ortamlarda sosyal entegrasyon sürecinde çok yavaşlamaya başlıyoruz. Artık onun için çok daha zor olacak. Merhamet ve hayırseverlik ile ilişkilendirilenler çok şikâyetçi olurlar. Çok daha zor hale geldi. Ama yine de bu süreç durdurulamıyor, bir duraklamaya girdik, hatta geri dönüşe bile girdik. Doğrusal veya ilerici hiçbir şey yoktur. Bu sürecin yaşanması gerekiyor. Ne zaman bitecek, bilmiyorum. Ama sosyal olarak yavaşlıyoruz. Ve eğer ülkenin tüm toplumunu ele alırsak, o zaman belli bir bozulma dönemiyle karşı karşıya kalırız. Bunun için hazırlıklı olmanız gerekir. Böyle üzücü bir son için üzgünüm. Lütfen "siyaset" kelimesini kullanmadığımı unutmayın: Toplumdaki ve ekonomideki süreçlerden bahsetmeye çalıştım. Ben siyaset bilimci değilim, soru bana göre değil. Ama sizin için katlanan “alt tabakayı” özetlemeye çalıştım.

Dinleyicilerden gelen soru:

Ulusal para birimindeki değer kaybı neden ihracata yönelik sektörlere yatırımın artmasına yol açmıyor? Doğrudan yabancı yatırım yok, yerli yatırım bile yok. Petrol ve gaz endüstrisinden değil, gerçek endüstriden bahsediyorum.

Natalya Zubareviç:

Geçtiğimiz yıl doğrudan yabancı yatırım önceki yıllara göre %10 seviyesinde gerçekleşti, yani 10 kat düştü. Yatırım yapmanın riskleri alışılmışın dışındadır, bu nedenle yatırımcılar arasında da dahil olmak üzere çok az gerçek çılgın risk vardır. İstemiyorum.

Ülke içi yatırımlarda işler bu kadar basit değil. Büyük petrol ve gaz işletmesi, üretim hacimlerini korumak için mevcut sahalara yatırım yapmaya devam ediyor, ancak uzun vadede kendini amorti edecek tüm yeni projeleri yavaşlatıyor. Ve mevcut olanlara yatırım yapıyorlar çünkü nakit akışına ihtiyaçları var. Kimsenin ekonomiyi doğru hesaplayamaması gibi basit bir nedenden dolayı işleme vb. yatırım yapmıyorlar. İhracat resminiz varsa maliyeti ne kadar, kârı ne kadar anlamıyorsunuz. Yurt içinden tedarik ediyorsanız efektif talep nedir? İş dünyasında belirsizlik koşullarında (ve Rusya'da belirsizlik çok yüksektir), temel bir kural vardır. Bu kadar.

Dinleyicilerden gelen soru:

Rus ekonomisi ne kadar aşırı kaldıraçlı?

Natalya Zubareviç:

Devletin borcu minimum düzeyde. İşletme ve banka kredileri yüksekti, bu nedenle Aralık 2014'te 500 milyar dolardan fazla para vardı, şimdi ise 300 civarında. Çok dikkatli bir politika yürütüyorlar. Öncelikle bunlar kredi geri ödemeleridir. Ve getiri yoğunluğu açısından 2015 yılı, Rosneft'in çok fazla borçlanması nedeniyle doları düşüren Aralık 2014'e kıyasla o kadar da zor olmadı. Evet, bunlar mevcut ancak bunlara ilişkin ödemeler artık şirketler için kritik önem taşımıyor. Bankalar için hala rahatsızlık verici çünkü borç alamıyorlar. Etkisi olan şey budur. Şirketlere ve bankalara verilen kredilerin hacmi de çok daha ılımlı hale geldi.

Dinleyicilerden gelen soru:

İyi Batılı iktisatçılar, yakın gelecekte dünyanın temel sorununun Çin'in güçlü gerilemesi olacağını söylüyor. Eğer bu gerçekleşirse etkisi ne kadar olur?

Natalya Zubareviç:

Birincisi, bu kesinlikle kömür madencilerini etkileyecektir, çünkü Trans-Sibirya Demiryolunun yükünün yarısından fazlası Çin'e kömür ihracatıdır. Bu da demek oluyor ki bu durum demiryolunu da etkileyecek. Çünkü ekonomideki yavaşlama, kaynağa olan talebin azalması anlamına geliyor. Metalurjistlerin artık Çinli bir metal ihracatçısı yok. Eskiden ithal ediyorlardı ama artık o kadar değil. Diyelim ki Kemerovo'daki aynı Evraz fabrikalarının Doğu'ya çalışması onlar için daha zor olacak. Demir dışı metallere olan talep düşecek. Bu Norilsk Nikel'in, Krasnoyarsk Bölgesi'nin ve Murmansk Bölgesi'nin sorunudur. Bakır işçileri aynı Norilsk Nikeline sahip, Sverdlovsk bölgesi aynı ihraç bakır endüstrisine sahip.

Tüm Rus ihracatçıları için durum daha kötü olacak. Peki Çin'e petrol satışını 20 yıl önceden planlayan Rosneft nasıl davranacak... Parasını alıyor... Nasıl kibarca söylemek gerekirse... Tereddüt ediyorlar. Ancak bu durum tüm Rus ihracat sektörünü rahatsız edecek. Bireysel ürün gruplarından değil, genel olarak talepteki düşüşten bahsedeceğiz. Ama açıkçası yüzde 6 büyüme... Keşke böyle yaşayabilseydim! Gerçi bu sayılara gerçekten inanmıyoruz.

Dinleyicilerden gelen soru:

Sermaye ihracatı politikası Rusya'nın iç sorunlarının çözümünde herhangi bir gerçek avantaj sağlıyor mu?

Natalya Zubareviç:

Makroekonomist değilim ama rakamı hatırlıyorum. Geçen yıl 150 milyarlık bir çıkış yaşandı. Ancak bunların aynı zamanda borç ödemeleri olduğunu da unutmayın. Bu yıl 50 milyar rakamının çok daha az olmasını bekliyorlar. Çünkü borç ödemeleri azalıyor ve görünüşe göre çekilecek para da azalıyor. Zaten yapabileceğimiz her şeyi. Önemli olan çok önemli bir bileşenin var olmasıdır - borç ödemeleri.

Dolayısıyla sermaye ihracatı var ama aynı zamanda geri dönüşler, yeniden kayıtlar, yurt dışına çıkışlar ve üst düzey yönetim ekiplerinden kişilerin Rusya'ya getirilmesi de var.

Dinleyicilerden gelen soru:

Bankacılık sektörüyle ilgili soru...

Natalya Zubareviç:

Bankacı değilim, yorum bile yapmayacağım. Bu sektöre yakın olan herkesin sektörün zayıf olduğunu, birçok sorunun olduğunu söylediğini biliyorum. Ama devlet en büyüklerini desteklerken, ve geri kalanı... Her hafta iki veya üç bankanın yeniden düzenlendiğini kendiniz de görebilirsiniz. Üç yüzün kendilerine yeteceğini sanıyorlar ama binden fazlası vardı. Giderek daha az okul var. Bu politikadır.

Dinleyicilerden gelen soru:

Rezerv Fonu ne kadar dayanabilir ve bittiğinde ne olacak?

Natalya Zubareviç:

Siz nasıl yön vereceksiniz, devalüasyon nasıl ilerleyecek? Rubleyi dolara göre düşürürseniz - veya kasıtlı olarak düşürmezseniz - bütçedeki ruble gelirinizin arttığını size göstermeye çalıştım.

Evet, her rublenin maliyeti daha az. Ancak resmi olarak bütçe açığını en azından kısmen artan sayıda ruble ile kapatabilirsiniz.

İkincisi, harcamalarınızı nasıl yöneteceksiniz? Ocak-Ekim ayları için 'ulusal güvenlik' başlığı altında bile yüzde 2 eksi her şeyi kesmeye başladığımızı gösterdim. Gelecek yıl tersine kesinti yapacaklarına inanıyorum. Çünkü böyle bir büyüme olmayacak. Sanki sosyal alanı unutacağız.

Üçüncüsü, sübvansiyon alan büyük şirketler açısından kimi anasının göğsünden keseceksiniz? Rus Demiryolları bu yıl büyük sübvansiyonlar vermedi ama Yakunin döneminde durum nasıldı? Başvuruya göre Uzak Doğu'ya yönelik kalkınma programının yarısı 600 milyar rubleden fazla. Rus Demiryollarının orada ne kadar muhasebeleştirdiğini biliyor musun? Üç yüz kırk. Rusya'da kim büyük olursa olsun, büyük lobi fırsatlarına sahip olur. Bu yüzden her şey esnektir.

Mesela Rusya Federasyonu Maliye Bakanlığı'nın çok dengeli ve dikkatli bir politika izlediğini her köşede tekrarlıyorum. Bir diğer husus da daha güçlü bir kaynağı zirvedeyken kıramıyor... Kendi politikaları çerçevesinde ellerinden geleni yapıyorlar. Makroekonomist olmasam da merkez bankasının da öyle olduğuna inanıyorum. Ancak hükümetin ekonomik bloğu durumu dengelemeye çalışıyor. Bu nedenle rezerv fonunun 2016 yılı sonunda tükeneceği söylemi sadece laftır.

Pek çok şey harcama politikasına ve döviz kuru politikasına bağlı olacaktır. Bu nedenle gömmek için acele etmeyin. Size yetişkinlik hayatımın tamamını Rusya'da geçirmiş biri olarak anlatacağım: Nedense iç sesim bana (belki yanılıyor ama uzun yıllardır ortalıkta dolaşıyor) her halükarda Ulusal Refah Fonu'nun olduğunu söylüyor. Cumhurbaşkanlığı seçimine kadar var olacak. Çünkü seçime yumurta bırakmadan giden bir hükümet tanımıyorum. Ancak Rusya'da aptal yoktur. Bu sadece farklı bir zihin. Ama kesinlikle aptal yoktur. O yüzden acele etmeyin.

Dinleyicilerden gelen soru:

Eğitim harcamalarının yıldan yıla %5 azaldığını defalarca dile getirdiniz ama öte yandan nüfusun yaş yapısının gösterildiği aynı diyagramda, derinlere inerseniz aynı şeyin doğru olabileceğini de söylediniz. , sağlık alanında. Bütün bunlar mantıklı mı? Ve o kadar da korkutucu değil mi?

Natalya Zubareviç:

Üniversiteler birleştiriliyor. Özel üniversiteler sessizce ölüyor çünkü öğrenci akışı yok. Burada Moskovalı var mı? Moskova'nın coğrafyasını kim biliyor? Herkes Yugo-Zapadnaya metro istasyonunu biliyor mu? Harika. Bir yanda - Moskova Çevre Yolu'nun ilerisindeki İnce Kimyasal Teknoloji Enstitüsü, diğer yanda - MIREA - Radyo Mühendisliği, Otomasyon Enstitüsü, kısacası bilgisayar bilimi. Ve güneybatının mantığına göre birleşmişlerdi. Tek muhasebe departmanı ve yönetim aparatından oluşan tek bir yapı olacak. Ama bir şekilde radyo elektroniği ve ince kimyayı aşıyorlar. Önemli olan şu ki, akıllıca çalıştığınızda bu tek bir formattır. Ve maliyetleri tamamen mekanik olarak kestiğinizde, üniversitelerin harcamalarında %10'luk bir azalma olur, hepsi bu! Genel normdan daha az neyin azaltılacağını düşünün? Yönetim aparatı, sizi temin ederim. Rusya'da bu iş başka türlü yürümüyor. Dolayısıyla bir yandan evet haklısınız. Size katılıyorum. Öte yandan, bu tamamen süreci nasıl operasyonel hale getirdiğinize bağlıdır. Cevap aptalca.

Dinleyicilerden gelen yanıt:

Elbette aptalca olmasını bekliyoruz...

Natalya Zubareviç:

Örneklerini görüyorum. Ancak yükseköğretim sistemini içeriden tanıyarak ve içinde çalışarak, henüz sınır değerlerine ulaşmadığımızı, aynı zamanda bu çölleri aşmamız için hala kilometrelerce yolumuzun olduğunu dürüstçe söyleyebilirim. Bölümdeki ortalama yaşın 70 olduğu örneklerim var. Katılıyorum, bu yüzden eleştirmiyorum ancak sürecin aptalca operasyonel hale getirilmesi risklerinin yüksek olduğu konusunda uyarıyorum.

Maxim Dbar:

Söyleyin bana, sizce bu krizi az ya da çok acısız atlatabilecek bölgeler var mı, yoksa durum oldukça eşit mi olacak?

Natalya Zubareviç:

İnsan açısından, tüketim açısından, yaşam açısından böyle bölgeleri bilmiyorum. Sektör açısından bakıldığında evet elbette farklılık gösterdim. Yatırım açısından bakıldığında süreç daha da kötüye gidiyor. Büyük olasılıkla% 51 değil, daha fazla olacak. Böyle sürünen bir enfeksiyon. Ayrıca düşüş oranındaki artışla birlikte. İşgücü piyasası açısından bakıldığında, maaş paralarını kaybetmiş olsalar bile büyük şehirlerdeki nüfusun bir alternatif bulacağına hala inanıyorum, ama daha küçük yerlerde... Peki alışın mı, ne? Bahçede lastik servisi...

Maxim Dbar:

Ya monte edilecek bir şey yoksa?

Natalya Zubareviç:

Bu da doğrudur ama arabayı değiştirmediğiniz zaman lastikler gittikçe kötüleşir. Lastik takmak için çok fazla, gelecek için çok fazla. Her şeyi onarmak artacaktır. Yeni model küçültülecek.

Dinle, 90'ların tamamını yaşadım. Sizi rahatlatmama izin verin ve bir şekilde buradan çıkacağımızı söyleyeyim. 1992'de bu eşiği geçtiğimizi hatırlıyorum, Moskova Devlet Üniversitesi'ndeki maaşım ayda 5 dolardı; bu size formatlar hakkında bir fikir vermek içindi. Doğru, yemek o kadar pahalı değildi, daha ucuzdu.

İkinci seçenek ise insanların nasıl adapte olduğudur. At gibi koşuyorlardı. Fırsat buldukça yarı zamanlı çalıştık. İnsanlar inanılmaz derecede kararsızdır.

Şimdi kötü şeyleri hatırla. Daha sonra kimse beni birçok yerde çalışmaktan, elimden geldiğince fazladan para kazanmaktan alıkoymadı. Kocam da dönüyordu. Hepsini atlattık. Artık çok daha az esnek, çok fazla yasağın olduğu bir sistem inşa edildi. Etrafınızda dönmeye başlarsınız ve vergi dairesi, savcılık vb. burnunuzun dibindedir.

Yetkililerin kısıtlamaları gevşetmesi halinde ülkemiz bu krizi daha rahat atlatabilecektir. Ancak bazı nedenlerden dolayı bana öyle geliyor ki, yasaklayıcı atalet zaten o kadar öfkeli ki, geri dönüş itibar kaybı gibi hissedilecek. Ve artık hükümetimiz itibar kaybına izin vermiyor. Ve bu onun yapabileceği en aptalca şey olacaktır. Çünkü geri dönüş zamanı geldi. Siyasi insanlara baskı uyguladığınızda, tüm bunlar sistematik olarak ekonomik özgürlüklere yönelik baskıyla birleşiyor. Her nasılsa Lee Kuan Yew gibi yürümüyor: “Politikacılar - ayakta durun, sessiz olun, korkun. Ancak ekonomiyle her şey mümkün.” Gücümüzün başka dengeleri var: sürüklemek ve bırakmamak. Ama bunlar büyük riskler. Bakalım her şey mümkün. Rusya'da asla "asla" demeyin.

Maxim Dbar:

Hükümetin açıkça kurumsal reformlara hazır olmadığı, diğer yandan halkın siyasi protestoya hazır olmadığı bir durumda krizden çıkış yolunu nasıl görüyorsunuz?

Natalya Zubareviç:

Bu kesinlikle mükemmel. Nüfus çok saldırgan, çok hoşnutsuz olacak, ancak saldırganlık mutfakta, çocuklarda, periyodik olarak karısında bulaşıkları kırarak ve otobüste size bir şey yapan komşunuza havlayarak ifade edilecektir. Ve daha da eğlencelisi yoldaki bir sonraki arabanın önünüzü kesmesi veya önünüzü kesmesidir. Rusya karayollarında düzenli olarak sopayla koşacaklar. Ancak bu siyasi bir süreç değil.

Bu krizden şüphesiz çıkacağız çünkü siyasi ve ekonomik döngüler sınırlı ve bu dünyada başka yol yok. Ondan yeni bir şeye çıkacağız, ne olduğu henüz belli değil. Şüphesiz daha kötü bir insan sermayesiyle - ve bu tıbbi bir gerçektir - bununla hiçbir şey yapılamaz. Daha da yaşlı bir nüfusla, bir şeyleri kendimiz yapma arzumuzun olduğu 80'lerin sonlarına kıyasla çok daha az dürtü; Bunların hepsi elde ettiğimiz maliyetler. Ama yine de böyle insanlar olacak. Hayat bazılarını zorlayacaktır.

Harika cinsiyet faktörünü küçümsemeyin. 90'ların başında her şey çökünce ne oldu biliyor musunuz? Bu benim neslim, çok iyi hatırlıyorum. Erkekler - laboratuvar yöneticileri, bölüm başkanları, ciddi ve başarılı insanlar, kıdemli araştırmacılar - kanepeye uzandılar, tavana bakmaya ve hayatın anlamı hakkında düşünmeye başladılar. Kadınlar emlakçılık mesleğinde ustalaştı, bir miktar parayla ortalıkta dolaşmaya başladı ve yeni bir hayata atladı çünkü çocukların beslenmesi gerekiyor. Kimse çocukları iptal etmedi. Uyum sağlayalım. Peki, kabalaşalım. Makyaj bozulacak. Yaşlanacağız ama hayatta kalacağız. Ve durum değişirse belki genç hayvanlar geri dönecektir. Asla asla Deme".

Natalya Zubarevich, 7 Haziran 1954'te Moskova'da doğdu. 1976 yılında Moskova Devlet Üniversitesi Coğrafya Fakültesi SSCB Ekonomik Coğrafya Bölümü'nden mezun oldu.

1977'den günümüze Moskova Devlet Üniversitesi Coğrafya Fakültesi Rusya Ekonomik ve Sosyal Coğrafya Bölümü'nde çalışmaktadır. 1990'dan beri - Coğrafya Bilimleri Adayı.

2003 yılından bu yana - Coğrafya Bilimleri Doktoru; tez konusu: “Geçiş döneminde Rusya bölgelerinin sosyal gelişimi.”

1998-2004'te - Doçent, 2005'ten beri - Moskova Devlet Üniversitesi Coğrafya Fakültesi, Rusya Ekonomik ve Sosyal Coğrafya Bölümü'nde profesör, burada “üretim dışı sektörün coğrafyası”, “Modern problemler” konularında ders veriyor. Bölgesel Kalkınmanın Etkisi”, “Sosyal Coğrafyada Yeni Yönelimler”.

2003 yılından bu yana öğretim faaliyetlerini Bağımsız Sosyal Politika Enstitüsü'nün bölgesel program direktörlüğü çalışmaları ile birleştirmektedir. Rusya Bölgeleri Sosyal Atlası programı araştırmacılara, yatırımcılara, politikacılara, öğretmenlere ve öğrencilere yardımcı oluyor. Onun yardımıyla bölgelerdeki mevcut sorunların ciddiyetini görebilir, insan sermayesini ve sosyal altyapıyı değerlendirebilir ve bölgesel kalkınmadaki modern eğilimler hakkında bilgi sahibi olabilirsiniz.

Zubarevich, Rusya Federasyonu Ekonomik Kalkınma ve Ticaret Bakanlığı, Çalışma ve Sosyal Koruma Bakanlığı programlarının yanı sıra BM Kalkınma Programı projeleri de dahil olmak üzere uluslararası proje ve programlara sürekli olarak lider ve sorumlu yönetici olarak katılmaktadır. Uluslararası Çalışma Örgütü'nün Moskova Bürosu, TACIS Programı, Dünya Bankası Sosyal Projeler Fonu ve diğerleri.

Zubarevich, uluslararası kuruluşların daveti üzerine ayrıca Kazakistan, Kırgızistan, Azerbaycan, Hollanda ve Almanya'daki üniversitelerde ve devlet kurumlarında dersler veriyor.

Zubarevich, 1970'lerden bu yana ekonomik coğrafyada var olan merkez-çevre mekansal gelişim modelinden geliştirdiği sözde "dört Rusya teorisi"nin yazarıdır. Sosyo-ekonomik açıdan Rusya'nın kendi içinde heterojen olduğu, nispeten gelişmiş şehirlere ve geri eyaletlere bölünmüş olduğu açıklanıyor.

Rusya-1, Moskova'yı ve Rus nüfusunun %21'inin yaşadığı milyondan fazla şehri birleştiriyor. Ülkenin 12 şehri ağırlıklı olarak sanayi sonrası toplumu temsil ediyor; Rusya'nın orta sınıfı bu şehirlerde yoğunlaşmış durumda. Ana iç göç bu şehirlere yöneliktir: Milyondan fazla nüfus, bölgelerinin, Moskova'nın - tüm ülkenin nüfusunu çekmektedir. Bu kategori, nüfusu 500 binin üzerinde veya 250 binin üzerinde nüfusu olan şehirleri içerebilir. Bu insanların işlere, pazarlara, kültüre ve internete erişimi var.

Rusya-2, 20 ila 250 bin nüfuslu sanayi şehirlerini, tek sanayi kasabalarını birleştiriyor. Ülke nüfusunun %25'ini oluşturan bu şehirlerin nüfusu ağırlıklı olarak sanayide çalışıyor, eğitimsiz ve yazara göre "Sovyet yaşam tarzına" öncülük etmeye devam ediyor. Nüfusun ödeme gücü düşüktür.

Rusya-3, ülkenin toplam nüfusunun %38'inin yaşadığı Rus iç bölgesini (küçük kasaba ve köyleri) birleştiriyor. Bu topluluklar nüfus azalması ve yaşlanma yaşıyor.

Rusya-4, ülke nüfusunun %6'sını oluşturan Kuzey Kafkasya cumhuriyetleri Tyva ve Altay'ı birleştiriyor. Bu bölgelerin ekonomisi büyük ölçüde federal merkezin desteğine bağlıdır.

Olga Arslanova: Devam ediyoruz, ana konu hakkında konuşma zamanı. Rusya'da yoksulluğun üstesinden gelinmesi sorunu Moskova'da düzenlenen Gaidar Forumu'nda bir kez daha gündeme getirildi. Başbakan Yardımcısı Tatyana Golikova şunları bildirdi: Yoksulluk sınırının altında yaşayan Rusların sayısı geçen yılın 9 ayına göre %0,5 azaldı. Resmi olarak vatandaşlarımızın %13,3'ü yoksul olarak tanınmaktadır.

Petr Kuznetsov: Ekonomik Kalkınma Bakanlığı Maxim Oreshkin'e göre durum, "Rusya'daki kabul edilemeyecek derecede yüksek ekonomik eşitsizlik" nedeniyle daha da karmaşık hale geliyor. Hesaplamalarına göre Rusya'nın yoksulluğun üstesinden gelmek için yılda 800 milyar rublesi yok. Her vatandaşın geçim seviyesine ulaşması için tüm Rusların yıllık gelirindeki açık olarak tahmin edilen bu miktardır.

Olga Arslanova: Son yıllarda ülkemizde en zengin yüzde 10 ile en yoksul yüzde 10'un kişi başına düşen ortalama geliri arasındaki oran yaklaşık 16 kat yani aynı seviyede kaldı.

Petr Kuznetsov: Rosstat'a göre, 2018 yılının 9 ayında yoksulluk seviyesi %13,3 olarak gerçekleşti; bu rakam, %13,8 olan 2017 yılının aynı dönemine göre daha düşük. Üstelik geçen yılın üçüncü çeyreğinde geçimlik düzeyin altında geliri olan Rusların sayısı 19 milyonu bulurken, bu rakam yılın ikinci çeyreğine göre 200 bin daha fazla.

Olga Arslanova: Ortalama bir Rus işçi ayda 17 ila 44 bin ruble arasında maaş bekleyebilir. Ülkenin çalışan nüfusunun yarısı bu aralığa girmektedir. Bir çeyrek daha fazla, bir çeyrek daha az alıyor. Bu nispeten yakın zamanda Rus uzmanlar tarafından değerlendirildi. Önde gelen bölge Yamalo-Nenets Bölgesi'nin ayda 45 bin ile 107 bin ruble arasında bir aralığı var, burası ilk sırada; Chukotka'da yaklaşık olarak aynı sonuç. Araştırmacılar, 11 bölgede, en yaygın maaşların asgari limitinin 25 bin rubleyi aştığını; 13 bölgede işçilerin makul olarak ayda 50 bin rublenin üzerindeki maaşlara güvenebileceğini ve Rusya'da bir bütün olarak her 5. çalışanın daha az maaş aldığını belirtiyor. Ayda 15 bin ruble.

Ülkemizdeki yoksulluk ve sosyal tabakalaşma hakkında konuşalım. Her zamanki gibi canlı yayında aramalarınızı bekliyoruz, konuğumuza sorular sorabilirsiniz: Stüdyomuzda Moskova Devlet Üniversitesi Coğrafya Fakültesi profesörü Natalya Zubarevich var. Natalya Vasilyevna, merhaba.

Petr Kuznetsov: Merhaba.

Natalya Zubareviç: Merhaba.

Olga Arslanova: Verdiğimiz son bilgi gelir verileridir ama yoksulluğu değerlendirirken dikkate alınabilecek tek faktör bu değil mi? Modern Rusya'da yoksulluğun kriterleri nelerdir?

Natalya Zubareviç: Kriterlerden bahsetmeden önce Chukotka ve Yamal'da fiyatların çok farklı olduğunu hatırlatmam gerekiyor.

Olga Arslanova: Bahsettiğimiz şey bu, evet.

Natalya Zubareviç: Bu nedenle ruble cinsinden ölçmeye gerek yok, gelirin yaşam maliyetine oranı üzerinden ölçmek gerekiyor.

Olga Arslanova: Aslında kriter de burada.

Natalya Zubareviç: Ve sonra tamamen farklı bir hikaye olacak. Yoksulluk kriterlerinden bahsedersek, o zaman sözde mutlak bir kriterle karşı karşıya kalırız. Göreceli, mutlak ve diğerleri özneldir. Mutlak olan nedir? Devlet yasal olarak bizim için asgari geçim sınırı olarak adlandırılan bir yoksulluk sınırı belirledi. Nasıl hesaplanır? Yaşam ücretinin yarısı yiyecek sepetinden oluşuyor: Bir dizi ürün var, kanunla belirlenmiş. Açıkça belirtmek gerekirse bunun yaklaşık %30'u patates ve basit sebzelerden oluşuyor, bunun hangi ürün grubu olduğunu anlıyor musunuz?

Petr Kuznetsov: Evet.

Natalya Zubareviç: Ve böylece hesapladılar, ölçtüler ve buna bir yarısını daha eklediler; gıda dışı ürünler ve zorunlu hizmetler, aynı ulaşım, barınma ve kamu hizmetleri vb. için hesaplanıyor. Elbette çok düşük bir yaşam maliyetimiz var, 11 bin. Bana göre birisi Saratov bölgesinde 3'te yaşamaya çalıştı...

Petr Kuznetsov: 3,5 bin.

Natalya Zubareviç: Kahramanca elbette.

Petr Kuznetsov:İşe yaradı ama daha sonra tedavi görmek zorunda kaldım.

Natalya Zubareviç: Zor evet ama 11 bin de çok az. Bir kez daha söylüyorum: Rusya'nın ortalaması bu, 8 bin, 8,5 olan yerlerimiz var, çok daha fazla olan yerlerimiz var. Yani mutlak çizgi.

Genel olarak gelişmiş dünya artık böyle yaşamıyor, yoksulluk mutlak bir çizgiyle ölçülmüyor. Az ya da çok gelişmiş ülkelerde göreli yoksulluk kriteri kullanılmaktadır. Bu ne anlama geliyor? İşte tüm nüfus ve medyan ölçülür, yani orta, bu% 50, nüfusun% 50'sinin daha yüksek ve nüfusun% 50'sinin daha düşük olduğu gelir düzeyi, bu bilimsel medyan kelimesidir . Ve bu medyandan da öte %100 olarak alınıyor, (bazı ülkelerde %50, bazılarında %60) ortalama yoksulluk düzeyi olarak kabul ediliyor. Bu görecelidir: Gelirler artıyor, medyan artıyor ve göreli yoksulluk sınırı da artıyor. Bu tür bir yoksulluk ortadan kaldırılamaz, ancak bu ortadan kaldırmak için değil, bu ülkelerin standartlarına göre yaşayamayan insanların - ve eğer ortalamanın yarısına sahipseniz artık bu standartlara göre yaşayamazsınız - devlet yardım etsin diye onlara . Görünüşe göre biz de yavaş yavaş bu kritere geçeceğiz. Araştırma şu anda devam ediyor.

Ama basit bir hikayeden korkuyorum. Hatırlarsınız, bu kararnameler 2024 yılına kadar yoksulluk düzeyini yarıya indirmemiz gerektiğini söylüyor, hatırlıyor musunuz?

Olga Arslanova: En azından belirledikleri görev budur.

Natalya Zubareviç: Ve bir şekilde içimden bir ses bana bu göreceli yoksulluğu yarıya indirmenin daha kolay olacağı şekilde yeniden inşa etmeye çalışabileceklerini söylüyor. Rusya'da yaşıyorum ve sayıların gerekli göreve göre nasıl ayarlandığını gözlemleme konusunda deneyimim var.

Petr Kuznetsov: Belki de bu yeni hesaplamaları kullanıyorlardır diyorsunuz?

Natalya Zubareviç: Evet medyan nasıl hesaplanacak, bunun kayıt dışı gelirle ilişkisi nasıl olacak? Kayıt dışı olan bu kişilerin gelirleri her zaman daha düşüktür. Bekleyeceğiz. Ama göreceli kritere geçişin kendisi hümanisttir, doğrudur.

Ve size üçüncü bir kriterin daha olduğunu söyleyebilirim; yoksulluğun öznel değerlendirmesi. Çok basit bir şekilde ölçülür - sosyolojik araştırmalarda insanlara sorulur: "Ne yeterli?" Yoksullar, öznel olarak, öncelikle yiyecek için yeterli parası olmayanları ve ikinci olarak, yiyecek için az ya da çok parası olan, ancak gıda dışı alımlar yapmak zor olanları içerir. Ve şunu söyleyebilirim ki sevgili Ruslarımız %29, %29 kendilerini fakir olarak görüyor. Bu nedenle geçim ücreti yetkililerin raporlaması gereken bir konu, ancak insanların kendilerine dair algılarında açıkçası tablo farklı.

Olga Arslanova: Peki ya hala yaklaşık olarak aynı puana sahip olan diğer ülkelerle karşılaştırırsak?

Natalya Zubareviç: Az kaynağa sahip ülkeleri yakalarken, kural olarak mutlak yoksulluk, mutlak yoksulluk vardır, çünkü bu... Bu aslında hayatta kalmanın fizyolojik minimumudur. Az ya da çok gelişmiş ülkelerde yoksulluk artık bu kriterle ölçülmüyor, aç insan yok, bu farklı bir hikaye. Kendilerini düşük gelir kuşağında bulan insanlar, bu ülkelerin nüfusunun yaşadığı standart hayatı yaşayamıyor, yoksunluk yaşıyor ve devlet onlara yardımcı olmaya çalışıyor.

Petr Kuznetsov: Natalya Vasilievna, ama hadi eşitsizlikten bu şekilde bahsedelim.

Natalya Zubareviç:İyi.

Petr Kuznetsov: Sonuçta, herhangi bir devlet için eşitsizlik, devlet için eşitsizlik önemli değil - ekonomi açısından, ilerleme, kalkınma açısından olması gerekir mi?

Natalya Zubareviç: Kesinlikle.

Olga Arslanova: Bu evrimsel...

Natalya Zubareviç: Eşitsizlik normaldir.

Petr Kuznetsov:İdeal bir modeli hangi oranda elde edebiliriz?

Natalya Zubareviç:İdeal model çok basit: Daha çok çalışırsan, daha iyi eğitim alırsan, işin daha nitelikli olursa elbette daha çok kazanırsın. Çünkü saçma bir tesviye varsa, insan sermayesini artırmaya, çok çalışmaya teşvik yoktur. Bu nedenle eşitsizlik kalkınmanın gerekli bir unsurudur. Soru öncelikle bu eşitsizliğin boyutu, ne ölçüde toplumu parçalamadığı, az çok adil algılandığı, ikinci soru ise bu eşitsizliğin dinamikleri.

İkincisiyle başlayacağım. Hepimiz yanınızdayız - siz gençsiniz, ben Sovyet geçmişinden gelen bir bayanım - eşitsizliğin boyutunu ve mevcut eşitsizliği çok iyi hatırlıyorum. Bir nesil içinde, bir neslin gözleri önünde, fon oranının 10'a 10 olarak adlandırıldığı Sovyet eşitsizliğinden, sadece 3-4 kat oldu. 16-17 kez Latin Amerika eşitsizliğinin zirve noktasına ulaştık, hepsi de bir neslin gözleri önündeydi.

Petr Kuznetsov: Yalnızca Afrika daha düşüktür.

Natalya Zubareviç: Hayır, daha havalıları var, biz en havalısı değiliz. İnsanlar uyum sağlayamıyor çünkü çoğu zaman bunun eşitsizlik olduğunu, bu yüksek gelirlerin kazanılmadığını görüyorlar: bu şanstı, doğru zamanda, doğru yerde, biliyorsunuz, hepimiz Sovyet sonrası tarihi iyi hatırlıyoruz.

Olga Arslanova: Yani gerçek liyakate göre belirlenmez.

Natalya Zubareviç: Kesinlikle. Sahip olmak için çok çalışmadın...

Olga Arslanova: Eğitim yok...

Petr Kuznetsov: Bu nedenle elbette turna balığı ile masal okumamız yasaktır.

Natalya Zubareviç: Apaçık. Üstelik bu 16-17 kez dediğiniz gibi, orada oligark yok, inanın bu hiç sayılmaz, çünkü onlar geliri ölçüyorlar, maksimum en tepedeki %10'dur, yani orta sınıfsa, orada orada artık neredeyse üst orta sınıf bile yok, o zaman dedikleri gibi orta-orta sınıf var. Bu nedenle Rusya'da gerçek eşitsizlik elbette daha da büyük.

Petr Kuznetsov: Yoksullarla zenginler arasındaki bu kritik uçurum neden insanları yer değiştirmeye teşvik etmiyor? Neden bu yoksulluğa uyum sağlıyorlar, neden kendileri hiçbir şey istemiyorlar?

Natalya Zubareviç: Farklı. Bunu yapalım...

Petr Kuznetsov: Peki bu eşitsizlik kalıbına karşı ne yapabilirler?

Natalya Zubareviç: Birazcık. Öncelikle gelir eşitsizliğinin faktörlerini anlatayım, her şeyi hemen anlayacaksınız. İktisat Yüksek Okulu'ndan meslektaşlarım Lilya Ovcharova ve ekibi, eşitsizliği neyin etkilediğini düzenli olarak ölçüyor. Ve son 3 yılda en önemli faktör ikamet yeri oldu. İşte burada oturuyorsun, zavallı adam, Tambov bölgesinde...

Olga Arslanova: Kötü şans.

Natalya Zubareviç:...ve maaşınız şöyle olacak: gelir. Ama Yamal'dasınız, Moskova'da tamamen farklı koşullara sahip olacaksınız. Yani coğrafya temel öneme sahipti.

Petr Kuznetsov: Yamal'a taşın, Moskova'ya taşın.

Natalya Zubareviç:Şimdi sana anlatacağım. Son 3 yıldır tablo değişiyor, nihayet (anne sermayesi ve diğer faktörlerle birlikte) daha fazla çocuk sahibi olmaya başladık ve şimdi, son 3 yılda eşitsizliğin en önemli unsuru sözde çocuk yükü. . Her şeyi anlıyor musun? Ne kadar çok çocuğunuz olursa...

Olga Arslanova:...maliyetler ne kadar yüksek olursa.

Natalya Zubareviç:…fakir gruba düşme şansınız o kadar artar. Dolayısıyla risk artık demografide, ondan önce coğrafyada maksimuma çıkıyor.

Şimdi "hareket" hakkında. Birinci nokta: Yoğun yıllarda Moskova'ya ve Moskova bölgesi St. Petersburg'a göç akınının ölçeğini biliyor musunuz?

Petr Kuznetsov:Özellikle bölgelerden mi?

Natalya Zubareviç: Kesinlikle. Bu net bir dengeydi; Moskova'nın en yoğun olduğu yıllarda artı Moskova bölgesinde 200 bin kişiye ulaştı. Beğendiniz mi?

Petr Kuznetsov:İyi.

Natalya Zubareviç:İyi.

Olga Arslanova: Kim iyi hissediyor?

Petr Kuznetsov: Hatta çok fazla.

Natalya Zubareviç: Petersburg'da, Leningrad bölgesinde 100 bine kadar. Yani bu elektrikli süpürge işe yaradı çünkü insanlar daha iyi iş seçeneklerine ve daha yüksek maaşlara sahip oldukları bir yeri seçtiler.

İkinci format ise tamamlanmamış bir hamledir. Kural olarak gençler bunu yapmaya karar verir. Eğer bir aileniz varsa ve Başkurdistan'da bir yerde oturuyorsanız, diyelim ki petrol endüstrisi artık sizi almıyor, büyük rotasyonlu göçler oluyor. Şimdi Nenets Özerk Okrugu olan Kuzey Tyumen'e giderek daha fazla vardiyalı işçi sağlanıyor: memleketlerinde bir eş ve çocuklar, para kazanacak bir adam. Şimdi burada zaten cinsiyetimiz var: bir kadın yaşlı kadınlarla oturmaya gidiyor, Moskova'da ailesi ona fazladan para ödüyor veya bebek bakıcısı olarak ve aile, çocuklar bölgede, bazı Saratov bölgelerinde büyükanneleriyle oturuyor ve bu da yaygınlaşıyor.

Ve bu durum göç istatistiklerine neredeyse hiç yansımıyor. Ama sadece tahminlere göre en az 1,5 belki de 2 milyon insanımız görev başında. Dolayısıyla Ruslar sandığımızdan çok daha hareketli. Ancak tüm aileyi kucağınıza alıp işin olduğu bir yere taşınmak küçük bir detay anlamına geliyor: Orta ölçekli bir şehirdeki evinizde evinizi kaça satacaksınız? Maaşların daha yüksek, konutun ise çok daha pahalı olduğu yeni bir yerde bir şeyler satın almak için parayı nereden bulacaksınız?

Petr Kuznetsov: En azından uzun süreliğine bile kaldırın.

Natalya Zubareviç:Çoğu kişi için film çekmek anlamsızdır. Vardiyada, yarı zamanlı işler için... Kız sekreterler, Moskova çevresinde 500 kilometrelik bir bölge, orta yaşlı erkek güvenlik görevlileri, aynı 500 kilometrelik bölge: bir hafta boyunca çalışıyorsunuz, örneğin güvenlik görevlisi olarak, birkaç gün dinlenin. Kızlardan 5-6 tanesi bir daire kiralayıp bir şekilde masrafları azaltmak ve para kazanmak için yaşıyorlar. Uyum sağlamanın pek çok yolu var ama istatistikler bunları görmüyor.

Olga Arslanova:İzleyicilerimizi dinleyelim. Biysk'ten Irina ile iletişim halindeyiz. Merhaba Irina, yayındasın.

Görüntüleyici: Merhaba.

Olga Arslanova: Evet merhaba.

Görüntüleyici: Merhaba. Ben Biysk şehrinden Irina, 52 yaşındayım. Bizim zamanımızda Biysk şehri gelişti, oleum fabrikamız vardı, kimya tesisimiz vardı, Sibpribormash'ımız vardı, hâlâ kaldı diyorlar... Ama bir zamanlar burada bir bilim şehrimiz vardı. Ne söylemek istiyorum? Bir zamanlar... iyi işçilerin bulunduğu köylerden insanları fabrikalara getiriyorduk, anlıyor musun? Ama şimdi sana ne söylemek istiyorum? İşte... İşte buradayım, bir zamanlar Politeknik Enstitüsü'nden mezun olmama rağmen artık aşçıyım. Hiçbir yerde iş bulmak imkansız, kimsenin bize ihtiyacı yok. Aşçının bile maaşı 12 bin, özel mülk sahipleri için 17 saat çalışmamız gerekiyor, anlıyor musunuz? Nasıl hayatta kalırız? Kiramız (2 odalı bir dairem var) 5 bin, hap diyelim... Kusura bakmayın konu dışı konuşuyorum ama burada Biysk şehrinde genel olarak hayat bu, kusura bakmayın, bir kabus.

Olga Arslanova: Teşekkürler Irina. Rusya'nın bölgelerinden pek çok kişi bize hemen hemen aynı doğrultuda yazıyor.

Natalya Zubareviç: Doğru yazıyorlar. Kasım ayında Biysk'teydim, neredeyse her sene buradan geçiyorum ve şehrin gerçekten çok içler acısı bir durumda olduğunu söyleyebilirim, katılıyorum. Rusya bölgeleri arasında Altay Bölgesi, ücretlerin en düşük olduğu bölgelerden biri, bu doğru. Biysk'teki Sovyet endüstrisi neredeyse ölüyordu, bazı küçük kalıntılar kaldı. İzleyicinizin söylediği her şey doğrudur.

Olga Arslanova: Ve orada konut satmak muhtemelen o kadar kolay değil.

Natalya Zubareviç: Ve yaşı öyle ki... Bir kuruşa mal olacak, iş seçiminin elbette daha iyi olduğu Barnaul'a taşınamayacaksınız.

Olga Arslanova: Genel olarak hareketlilik...

Natalya Zubareviç: Ve yaş artık hareketliliğe elverişli değil. Ve birçok insan için bu gerçek ve çözümü olmayan bir sorun, burada söyleyecek hiçbir şeyim yok, o haklı.

Olga Arslanova: Bu, yetkililerin muhtemelen bu sorunu bir şekilde çözmesi gerektiği anlamına mı geliyor?

Natalya Zubareviç:Öncelikle, eğer 5 bin konutu varsa, o zaman bir kuralımız var: Eğer konut ve kamu hizmetleri giderleri gelirinizin %22'sinden fazlaysa, konut desteğine başvuruyorsunuz. Konut yardımları devlet tarafından sağlanıyor, devletin kaynaklarının kullanılması gerekiyor. İkincisi, eğer çocuklarınız varsa bilmiyorum, o zaman bu çocukların yardımı, aileler arası destektir. Üçüncüsü, verimli bir yer, eğer bir araziniz varsa - ve Altay Bölgesi'ndeki birçok insanın kulübeleri, arazileri varsa - bu, bunun hasat olduğu anlamına gelir, bu kendinizi topraktan besleme girişimidir. Bu, birçok insanın sahip olduğu stratejiler dizisidir. Devlet burada asgari düzeyde yardımcı oluyor çünkü bu aslında bir konut desteği. Acil yaşam durumlarında bile, sosyal hizmetlerden kelimenin tam anlamıyla tek seferlik bir ödeme ve üçüncü bir çocuk yardımı verilse bile, 52 yaşında bunun pek alakalı olmadığını düşünüyorum. Bunun gibi.

Petr Kuznetsov: En başta Topilin'in yoksulluğu aşmak için 800 milyarın yeterli olmadığını söyleyen sözlerini de aktarmıştık. Şimdi diyelim ki bu parayı bulduğumuzu, elimizde olduğunu hayal edelim.

Natalya Zubareviç: Bu nedenle bunun düzenli olarak yapılması gerekir.

Petr Kuznetsov: Sizce bunun enflasyonu hızlandırmayacak kadar büyük bir tek seferlik ödemeye dönüşmemesi, bilmiyorum, bütçe açığı olmaması vb. için nereden başlamalı?

Natalya Zubareviç: Rahatlayalım: yılda 800 milyar rubleden fazla. Durmaksızın devam ediyor.

Petr Kuznetsov: Ne kadar süreliğine?

Natalya Zubareviç:Çünkü insanlar kazanmıyor...

Petr Kuznetsov: Sonsuza kadar?

Natalya Zubareviç: Nasıl? Peki, eğer bir kişi para kazanmıyorsa, orada oturuyorsa, bu asgari geçim seviyesidir. Daha da sıkılaştırmak gerekirse, her yıl bobby gibisin...

Petr Kuznetsov: Asgari 800 milyar.

Natalya Zubareviç: Evet. Bu gerçek dışı. Başka bir şey de en sevdiğim eğlencenin alıp götürmek ve bölmek olmasıdır. Tamam, götürün ve bir kez dağıtın. Peki ne olacak, tüm zamanınızı aynı otomatik modda mı geçireceksiniz? Aynı zamanda oldukça zor olduğunu da kabul edersiniz. O zaman ülke çok spesifik bir şekilde görünecek.

İnsanlara yardım edebilmek için öncelikle ekonomik büyümeye ihtiyaç var, bununla tartışmak mümkün değil. İstihdam yaratır, ücret artışı yaratır. Bu sayede emekli maaşlarınızı daha hızlı artırabilirsiniz. İkincisi: Sosyal güvenlik hizmetinde reform yapılması. Bir kez daha tekrar ediyorum: Sevgili ülkemizde sosyal güvenlik hizmeti oldukça Sovyet kalmıştır. Yoksullara yardım etmiyor; tüm ödemelerin %75-77'si hak eden kategorilerdeki insanlara, emektarlara ve diğerlerine gidiyor.

Olga Arslanova: Ancak her zaman buna ihtiyaç duymazlar.

Natalya Zubareviç: Maddi durumları ne olursa olsun. Eğer insanlar bu kadar hak edilmişse, onların kafasında daha yüksek bir emekli maaşı olması gerektiği anlamına gelir, bunu hak ediyorlar.

Petr Kuznetsov: Kural olarak evet.

Natalya Zubareviç: Ama ülkemizde aslında emekli maaşları eşitlendiği için bu işlev sosyal koruma tarafından yerine getiriliyor, onlara başta sosyal yardım sistemi olmak üzere sosyal yardımlar ve bazı ek nakit ödemeler sağlanıyor. Yoksulları desteklemeyi amaçlamıyor. Şimdi de onu açmaya çalışıyorlar ama çok beceriksizce, nedenini açıklayacağım. Asıl görev, moda kelimeyi bağışlayın, yoksullara yönelik desteği hedeflemek değil, asıl görev bütçeden tasarruf etmek, bu yardımın belirli alıcı kategorilerini sistemden çıkarmak. Dolayısıyla eğer doğru tasarımı yaptıysanız ve yoksulları desteklemeyi hedeflediyseniz, tasarruflarınızın bu desteği artırmaya gitmesi mantıklı, değil mi? Ve diğer bütçe harcama türlerine girmeyin.

Petr Kuznetsov: Basit.

Natalya Zubareviç: Ve burada sadece bundan tasarruf etmeye çalışıyorlar.

Olga Arslanova:İzleyicilerimizden çağrılar almaya devam ediyoruz. Bizi arayın ve bölgenizdeki ortalama maaşların ne olduğunu, bölgenizdeki mali tabakalaşma hakkında ne düşündüğünüzü anlatın.

Artık senaryoyu izlemenin zamanı geldi. Muhabirimiz Anna Tarubarova, farklı bölgelerde farklı gelirlere sahip Rusların hikayelerini anlatıyor.

Petr Kuznetsov: Natalya Vasilyevna, geçen yıl Kasım ayında Çalışma Bakanlığı uygulanacakları 8 bölgeyi seçti (son zamanlarda denemeyi, pilot projeleri seçmeyi çok seviyoruz) hatta “yoksullukla mücadele için evrensel mekanizmalar” bile buldum, her şey yıl içinde kapsanıyor. En azından başlangıcı hakkında bir şey biliyor musun?

Natalya Zubareviç: Detayları bilmiyorum.

Olga Arslanova: Bu ne için?

Natalya Zubareviç: Mantık benim için açık. Ülke geneline tanıtmadan önce öncelikle kediler üzerinde pratik yapın. Bu doğru çünkü konu zor. İhtiyaç kriterlerine göre yani gelirinizi dikkate alarak yardım ve yardım sağlamak için Rusya Federasyonu'nda en ağır şey aslında gelirinizi belirlemektir. Nüfusumuzun yüzde 20'si kayıt dışı ekonomide yaşıyor, bunu nasıl ölçeceksiniz? Buzdolabına mı bakmalıyım? Fransız sosyal hizmetleri her an sosyal yardım alanların evine gelerek buzdolabının içine bakarak orada ne olduğunu ve beklenen gelire uyup uymadığını görebilir. Bir yerde yarı zamanlı çalıştıysanız size yarı zamanlı çalıştığınızı söyleyebilirler çünkü ekstra para kazanma hakkınız yoktur. Yani o kadar basit değil.

Petr Kuznetsov: Fransa'ya girmek artık çok daha kolay çünkü herkes sokakta, yani...

Olga Arslanova:...buzdolapları açık.

Petr Kuznetsov:...buzdolabına giden yol açık.

Natalya Zubareviç: Muhtemelen, belki de yargılamayı düşünmüyorum. Ancak asıl mesele şu ki, öncelikle bunu insanların çoğunlukla "beyaz" bölgede olduğu farklı bölgelerde test etmemiz gerekiyor: maaşların çoğunlukla "beyaz" olduğu Yamal, Khanty, orada gerçek hane gelirini ölçmek çok daha kolay. Hadi, Krasnodar Bölgesi'ne hoş geldiniz, Dağıstan ve Çeçenya'ya daha da eğlenceli, orada bir şeyler denemeye çalışın.

Olga Arslanova: Yani Moskova'dan çok uzak değil...

Natalya Zubareviç: Evet. Sizi temin ederim ki Moskova bu anlamda da çok zor bir şehir. İnsanların kaç tane yarı zamanlı işi var? Bazıları zarfla ödeniyor. İnsanların ne kadar kazandığına dair her zaman bir rakam elde edemezsiniz. Dolayısıyla ihtiyaç kriterlerine geçiş bizim için kolay bir ülke değil ama bir ara başlamamız gerekiyor. Bu nedenle, bir sürü kaçınılmaz hatayla, bölgesel farklılaşmayı hesaba katarak hata ayıklama girişimleriyle bu şekilde dolaşmayalım... Bir kez daha: patatesleriyle, tavuklarıyla ve diğer pek çok şeyle yaşadıkları tarım bölgelerinde. Peki, insanların bu gelirini nasıl hesaplayacaksınız? Size Kazakların nasıl sayıldığını anlatayım mı?

Petr Kuznetsov: Evet.

Natalya Zubareviç:Çiftlikte deve var mı? - işte bu, buna ihtiyacın yok. Çiftlikte inek var mı? - işte bu, ek geliriniz var. Bu konuda işimiz zor. Ama muhtemelen...

Petr Kuznetsov: Ne tür arabalar var, değil mi?

Natalya Zubareviç: Evet, bundan hiç bahsetmiyorum. Bu nedenle bırakın çalışsınlar, denesinler, çünkü sadece hak edene dağıtımdan fakirlere destek vermenin zamanı geldi, tam zamanı!

Petr Kuznetsov: Bu konuda hangi bölgeleri seçersiniz? Maalesef bir listem yok...

Natalya Zubareviç: Tanrı onu korusun. Bence oradaki coğrafya açık: kuzey, Orta Rusya, Urallardan bir şeyler, Volga ve biraz da sakin güney...

Petr Kuznetsov: Oldukça zıt, değil mi?

Natalya Zubareviç: Artı, servislerin kendilerinin bu deneye nerede katılmak istediği, yani burada bölgenin iradesi de önemli. Fark etmez, 8 olsun, 4 olsun, denemek lazım, sonra tecrübe kazanmak, hatalarınızı düzeltmek lazım. Burada Çalışma Bakanlığının bu çalışmasını kesinlikle destekliyorum.

Şimdi çok önemli bir nokta daha var. İnsanların nasıl ve ne kadar kazandıklarını, nasıl ekstra para kazanmaya çalıştıklarını açıkça konuşmaları çok ilginç. Ancak ülkenin yalnızca yarı zamanlı çalışma fırsatları açısından değil (tabii ki Moskova, dedikleri gibi sağlık olsaydı en geniş fırsatları açar) değil, aynı zamanda eşitsizlik açısından da farklı olduğunu anlamalıyız. Eşitsizliğin maksimum olduğu alanları bulmak istiyorsanız, bunlar sizin 10'dan 10'a kadar olanlarınız, en üstteki %10'un ve en alttaki %10'un gelirleri, çok da uzun olmayan bir süre önce, sadece 2001'de, Moskova'da ne kadardı biliyor musunuz? 48 yaşında, şu anda 20 civarında. Moskova eşitsizliğin savunucusu çünkü orada ne kadar farklı insan gruplarının yaşadığını görüyorsunuz. Moskova'ya yakın iki yer daha var, Yamal ve Khanty: Bazıları yüksek petrol maaşları alırken, diğerleri kamu sektöründe nispeten düşük ücretli işlerde çalışıyor; Tambov ile karşılaştırıldığında her şey çok daha iyi, dolayısıyla burada da artan bir eşitsizlik var. En az kimde var, dolayısıyla oradaki yoksulluk düzeyi çok mu düşük?

Petr Kuznetsov: Bu yüzden?

Natalya Zubareviç: Lipetsk, Voronezh, Tambov, merkezi kara topraktan Orel'e, Bryansk'a. Bunlar eşitsizliğin düşük olduğu yerlerdir.

Petr Kuznetsov: Sanırım orada gerçekten zengin insan yok.

Natalya Zubareviç:İşte bundan bahsediyoruz ve orada 20 kereden fazla olmayacak ya da 20 civarı olacak ama 8-9 kere olacak. Dolayısıyla orada, farklılaşma düzleştiğinden, yoksulluk sınırı daha düşük ve yoksulluk düzeyi dikkat çekicidir; her şeyin yaklaşık %9'u. Ancak bu, bu kadar mütevazı bir geçim seviyesinden kaynaklanan yoksulluk... Ülkenin farklı olmasının nedeni bu.

Olga Arslanova: Kemerovo bölgesini dinleyelim Sergey. İyi akşamlar.

Görüntüleyici:İyi akşamlar.

Olga Arslanova: Seni dinliyoruz.

Görüntüleyici: Gerçekten iyi geceler.

Natalya Zubareviç: Kemerovo'da evet.

Olga Arslanova: Sağ.

Petr Kuznetsov: Bu yüzden mi biraz durakladın Sergey?

Görüntüleyici: Yoksulluktan bahsediyorum. Ortalama maaş neden bu kadar yanlış belirleniyor? Örnek verdim: 1985, Los Angeles, şantiye. Eğitimsiz bir insanın, bir emekçinin maaşı 3 bin 200 dolar. 66 ruble ve kopek oranındaki doları rublemize dönüştürün, burada...

Petr Kuznetsov: Muhtemelen bu oranda hesaplamamız gerekir.

Görüntüleyici: Bu asgari ücret.

Natalya Zubareviç: Cevap vermem gerekecek.

Görüntüleyici: 211 bin 200 ruble.

Natalya Zubareviç: Sert bir şekilde cevap vereceğim.

Görüntüleyici: Neden FAP “Leningradsky”, FAP “Uporovka”, FAP “Elykaevo”, FAP “Verkhotomka” tarafından ödeme alıyoruz (zaten dağılıyorlar)? Hemşire, aynı zamanda temizlikçi, aynı zamanda kazancı, aynı zamanda kapıcı, aynı zamanda hemşire, maaşı 5 bin ruble! Bu parayla nasıl yaşayabilirim? Neden bu hesaplamalarla, hesaplarla bizi uyutmaya çalışıyorsunuz?

Olga Arslanova: Tamam ozaman.

Görüntüleyici: Ortalama maaşımızı hesapladım: Saat başına 4 dolar.

Olga Arslanova: Anladım Sergey.

Petr Kuznetsov: Bu senin gecen Sergey, bu yüzden seni uyutacağız.

Görüntüleyici: 4 ve altı.

Olga Arslanova: Sergey, sana cevap verme fırsatı verelim.

Natalya Zubareviç: Kemerovo bölgesinden sevgili izleyici, size sert bir cevap vermek zorunda kalacağım. Amerika Birleşik Devletleri'ndeki ücretleri, kişi başına yaklaşık 48-50 bin dolar (ortalama) olan kişi başına düşen gelirle bizimkiyle karşılaştırmaya gerek yok.

Olga Arslanova: Ve dolar da.

Natalya Zubareviç: Bizler farklı gelişmişlik düzeylerine ve tamamen farklı gelirlere sahip farklı ülkeleriz, bu ilk şey. İkincisi: İnşaat şantiyesinde çalışan bir işçinin en düşük ücreti yoktur. En düşük ücret (saatte 7 dolar), McDonald's'ta yarı zamanlı çalışıyorsanız geçerlidir, yani aşağı yukarı oradadır. Üçüncüsü: Rusya'da maaş 5 bin - savcılığa gitmeniz gerekiyor, çünkü maaşın ülkedeki asgari ücretten düşük olamayacağı kuralını getirdik, 10 binden fazla olduğunu hatırlıyorsunuz. Yoksa yarı zamanlı bir işiniz mi var ve tam zamanlı çalışan ve yarı zamanlı işçi olarak kayıtlı olan bir kişi öncelikle organlarımıza gidiyor ki buna... İstihdamı denetlemek, adı ortaya çıktı.. Vatandaşların çalışma haklarını korumaya yönelik özel organlarımız var. Bu nedenle televizyon karşısında ağlamayın, gidin neden üç iş için 5 bin paranız olduğunu, neden size yarı zamanlı maaş verdiklerini ama siz tam zamanlı çalıştığınızı anlayın ve kendinizi Amerika ile karşılaştırmayın. Bu çok tuhaf, ekonomik açıdan cahil bir karşılaştırma. İzlanda ile karşılaştırmak ister misiniz? Orada ücretler daha da yüksek.

Olga Arslanova: Peki, para birimi çok daha pahalı.

Natalya Zubareviç: Bunlar her şeyden önce daha gelişmiş ülkeler. Oldukça fakir bir ülkeyiz. Amerika'da kişi başına düşen ortalama gayri safi hasıla kişi başına GSYİH'de yaklaşık 50 bin dolar, ülkemizde kusura bakmayın dolar kuru 9. Biz Amerika Birleşik Devletleri'nden en az 5 kat daha fakiriz, ne var ki hakkında şarkı mı söylüyoruz?

Olga Arslanova: Peki ortalama fakir bir Amerikalı ile bir Rus'u ele alırsanız, yaşam tarzlarındaki fark ne olur?

Natalya Zubareviç: Devasa. Amerika en nazik ülke değil, nüfusun düşük gelirli grupları için muazzam bir destek sisteminin bulunduğu İskandinavlar değil.

Olga Arslanova: Bu yüzden Amerika hakkında konuşmaya başladım.

Natalya Zubareviç: Amerika daha zorlu. Ama önce oraya sahip olacaksınız... Kriteri unuttum ama ayda 600-1000 dolar gibi bir şey, yenilemem gerekiyor, sonra sosyal güvenlik sistemi çalışmaya başlıyor, bu da size yemek karşılığında yemek pulu veriyor. ; belediye konutlarının kiralanması karşılığında size yardım sağlanır. Az parası olanlara yardım eden programlar var, onlar farklı. Zengin Kaliforniya'da bu programlar daha yoğun, fakir eyaletlerde ise... Bu bölgesel bir hikaye, burası aslında federal bir ülke ama yine de orada çok yüksek düzeyde bir eşitsizlik var.

Petr Kuznetsov: Eşitsizlik sıralamasında da onların hemen yanındayız.

Natalya Zubareviç: Evet üç ülke, anlatayım.

Petr Kuznetsov: Bana göre Amerika ile komşu olduğumuz tek derece bu.

Natalya Zubareviç: Benzer, değil mi?

Olga Arslanova: Kapalı.

Natalya Zubareviç: Ben sizin halkınıza eziyet etmeyeceğim, insanları rahatsız etmeyin, böyle bir Gini endeksi var, bir eşitsizlik endeksi var. Ve işte buradayız, Devletler ve İsrail. Neden? 3 farklı hikaye. ABD'deki eşitsizlik neden bu kadar güçlü? Çünkü çalışan beyazlardan oluşan geniş bir grup var, hem karı koca az ya da çok vasıflı olduklarında normal maaş alıyorlar ve bunun altında da çoğunlukla anneler ve Afrika kökenli Amerikalılar olmak üzere tek ebeveynli ailelerden oluşan çok büyük bir grup var (belirtiyorum). 1-2 veya daha fazla çocuğu olan ve bu da büyük bir grup, çünkü tek ebeveynli aileler Afrikalı-Amerikalı nüfusta çok yaygın. Ve bu iki grup kutup oluşturuyor gibi görünüyor.

Hadi İsrail'e gidelim; neden bu kadar eşitsizlik var? Ortodoks olmayan, pek dindar olmayan, çalışan karı-koca Yahudiler ve burada aşağıda, diğer kutupta da Ortodoks dediğimiz kişiler...

Olga Arslanova:Çok çocuğu olan.

Natalya Zubareviç: Bir erkek Talmud okuyor, bir sürü çocuk var, bir kadın düşük ücretli bir işte çalışıyor. Ayrıca göçmenler, Afrika ve Asya'dan geri dönen Yahudiler de var. Ve iki kutupsal büyük grubunuz olduğunda, bu yüksek düzeyde bir eşitsizlik yaratır.

Bununla ne ilgimiz var? Ve biz de size anlatmaya çalıştığım gibi, son yıllara kadar ana faktörümüz topraktı. Bu nedenle sizi Altay Bölgesi'nden, Tambov'dan aradıklarında bu bir bölgesel kazanç meselesidir. Hatta Moskovalıların ve bölgelerin farklı figürlerden bahsettiğini hikayelerden gördünüz.

Olga Arslanova: Evet.

Petr Kuznetsov: Bu arada, şu Gini katsayısı hakkında. Bana öyle geliyor ki, eğer genel refah seviyesi bolsa, o zaman bu katsayıya gerek yok, ancak fakir ülkelerde zaten öyle.

Natalya Zubareviç: Hayır, buna her zaman ihtiyaç var, çünkü gelir açısından nüfusu kutuplaşmış ülkeler var, eşitlenmiş ülkeler var. Mesela sadece İskandinavlar arasında değil, Fransızlar arasında da çok düşük bir farklılaşma var. Çok katı bir politikaları var: Gittikçe daha fazla kazanmaya başladığınızda, vergi olarak giderek daha fazlası elinizden alınıyor ve giderek daha fazlası, sözde sosyal koruma çerçevesinde yoksul gruplara yeniden dağıtılıyor.

Petr Kuznetsov: Apaçık.

Natalya Zubareviç: Bu, vergilere ilişkin gelişmişlik düzeyi ve devlet politikası sorunudur. İskandinavlar yüzde 50'sini vergilere harcıyor, yüzde 50'sini. Bu hassas gruplara dağıtılır. Ancak bu kaliteli bir hizmet, ücretsiz eğitim, sağlık hizmeti, gelişmiş bir sosyal koruma sistemi, Arap dünyasından ve Asya'dan bu kadar çok mültecinin oraya kaçması boşuna değil, çünkü sosyal koruma sistemi mükemmel, dürüst, çalışıyor, etkili . Bu bir model.

Amerikalıların çok fazla vergisi yok ama bir de bir sürü çocuğu olan bu siyah annelerin desteği...

Petr Kuznetsov: Sadece hayal ettim: ama ellerinde Donald Trump var.

Natalya Zubareviç: Hayır, hayır, gece değil, Kemerovo'da zaten gece oldu, gerek yok.

Olga Arslanova: Sonuçta bölgeden bahsediyordun. Burada bize şunu yazıyorlar: “Moskova'ya daha iyi bir yaşam için giden tüm arkadaşlarım birkaç ay içinde geri döndü. Uzakdoğu’ya giden herkes yerleşmiş ve Avrupa’da tatil yapıyor.”

Natalya Zubareviç: Uzak Doğu'da Avrupa'da tatil mi yapıyorsunuz?

Olga Arslanova: Bilmiyorum, bize yazdılar.

Natalya Zubareviç: Hadi o kişi size bu mektuplarda şaka yapmaya devam etsin, çünkü Uzakdoğu'da tatildeyse Çin'de tatildedir.

Olga Arslanova: Tabii ki Asya'da tatilde.

Natalya Zubareviç: Hainan, bazen Vietnam.

Olga Arslanova: Bu, bazı yeni çekim merkezlerinin ortaya çıktığını mı gösteriyor?

Natalya Zubareviç: Hayır, hayır, katılmıyorum.

Olga Arslanova: Moskova'dan başka sığınağımız var mı?

Natalya Zubareviç: Moskova'da her şey çok daha karmaşık. İşler var, ekonomi büyüyor, insanlar taşınıyor ve yerleşiyor; İşler daralıyor, durgunluk var, ilk önce kim kesilecek? - çoğunlukla diğer şehirlerden. Maaşınız durduğu ve hala kira ödemek zorunda olduğunuz için, yani gerçek geliriniz bir Moskovalınınkinden çok daha düşük. Bu nedenle, bir noktada, ücretlerin artmaması, hatta düşmemesi ve konutların çok az, sadece biraz düşmemesi nedeniyle Moskova'da kalmak tamamen kârsız hale geliyor.

Şimdi Uzak Doğu hakkında. Uzakdoğu'dan göç çıkışı eksi tüm bölgelerde devam ediyor. Dolayısıyla eğer arkadaşlarınız oraya gelip iyice yerleşmişse lütfen bundan bir trend yaratmayın, bu sizin kişisel deneyiminizdir.

Olga Arslanova: Apaçık.

Bizim de bir trendimiz var, bizi yine Kemerovo bölgesinden aradılar. İskender, merhaba.

Natalya Zubareviç: Orada gece kuşları var.

Olga Arslanova: Sonra bir sonraki bölgeyi, Khanty-Mansiysk Okrug'u ele alacağız.

Görüntüleyici: Merhaba, iyi geceler, burada gece. Yoksulluğa karşı mücadelenin ekonomik büyümeyle bağlantılı olduğu konusunda TV sunucunuza biraz katılmıyorum. Bunların birbiriyle hiç alakası yok çünkü ekonomi büyüyebilir, yoksulluk da aynı şekilde büyümeye devam edebilir. Üstelik büyüyen bir ekonomiyle bile ücretler düşebilir.

Natalya Zubareviç: HAYIR.

Görüntüleyici: Size şunu söyleyeyim, demiryolunda çalıştım, çok fazla bozulma yaşadık, yeniden yapılanma yaşadık, insanlar işten çıkarıldı, öyle görünüyor ki kalanlar daha iyi yaşamalı, daha iyi kazanmalı. Ama öyle bir şey yok: Her yeniden yapılanma ve optimizasyondan sonra kalanların maaşları her zaman düştü. Üstelik daha fazla çalışmalarına rağmen optimizasyondan daha azını aldılar. Buradaki paradoks şu ki, bir kişi daha çok çalışır ve daha az kazanmaya başlar, ancak gerçek gelişmeler var, bunlar sadece nüfusun çok küçük bir grubuna gidiyor: üretim süreçlerini yönetenler elbette her şeye el koyuyor. İnsanlar bir gün kendilerine uygun birisinin çıkacağını düşünmesinler... Bu göreve hiç değmez, dünyadaki hiçbir hükümet halkın daha iyi yaşamasını istemedi. Her zaman yoksulluğun eşiğinde yaşayacak çünkü tüketilebilir, sadece emek. Bu şekilde akıl yürütecekler.

Olga Arslanova: Teşekkürler Alexander, bakış açınız açık.

Petr Kuznetsov: Teşekkür ederim Alexander, iyi geceler.

Natalya Zubareviç: Puanlar. Birinci nokta: Fransa veya Britanya'nın bazı halkları daha kötü yaşamaya başlarsa, bir sonraki seçimlerde, kural olarak, daha kötü yaşamaya başladıkları hükümeti yıkmak gibi aptalca bir alışkanlığa sahip olurlar.

Olga Arslanova: Bu da onu buna yönlendirdi.

Natalya Zubareviç: Bu nedenle demokratik ülkelerde halkın hükümet politikasını etkileme gücü vardır, ilk şey budur.

İkincisi: Büyüyen bir ekonomide artan gelir akışının çok dengesiz dağıldığı konusunda sana tamamen katılıyorum. Hepimiz zirveler ve sonlar hakkındaki peri masalını hatırlıyoruz, ancak düşük gelirli gruplara çok az para gitmesine rağmen, ekonomik büyüme döneminde yoksulluk seviyesini 2008'de %29'dan %13'e düşürmeyi başardık, yani bir şeyler ters gitti. nüfus. Her ne kadar yüksek statülü, otoriter toplum gruplarının gelirleri veya kazançları ile kitlesel kazançlar arasında canavarca bir çelişki olduğu konusunda kesinlikle haklı olsanız da.

Nedeni çok basit; Batı'daki gibi mi istedik? Yazıldığı Sovyet tarife programını kaldırdık: sen 7. tarifesin, kategori, buna sahipsin. Hayır, dedik ki: burada bir maaş fonumuz var, artık tarifeye dayalı değil, şimdi yönetim sendikalarla birlikte kimin daha iyi çalıştığına karar veriyor ve dolayısıyla ikramiyeler, belli bir taban var ve elimizde ne var? Anladık, hastane başhekimine tam emir gelince, artık yasak oldu, şimdi sadece 7 kere...

Petr Kuznetsov: 6'DA.

Natalya Zubareviç: Zaten 6 mı? Saat 7'deydi.

Petr Kuznetsov: Ah, ilerleme.

Natalya Zubareviç:...ortalama sıradan bir doktor; Moskova üniversitesinin rektörünün ayda 3 milyon aldığı, Moskova üniversitesinin profesörünün ayda 50-60 bin aldığı bir noktaya geldik. Nedeni açık: Sendika yok, tanıtım yok, insanlar işlerinden korkuyor ve protesto etmiyor. Yani Sovyetler Birliği'nden çıkıp feodalizme geldik, hepsi bu.

Sonraki, sonuncusu. Ekonomik bunalım sırasında gelirlerde ve ücretlerde artış olmaz, dolayısıyla ekonomik büyüme faktörü bir ön koşuldur. Ancak toplum, finansal kaynaklar da dahil olmak üzere daha büyük miktarda kaynak biriktirdiğinde, daha fazlasını yeniden dağıtabilir ve daha yüksek ücretler ödeyebilir.

Ve son bir şey. Şu anda optimizasyonla ilgili olanlar konusunda kesinlikle haklısınız. İstihdam edilenlerin bir kısmını işten çıkarıyorlar, geri kalanlara ise muhtemel işten çıkarılma tehdidi altında, daha fazla yükümlülükler veriliyor ve bir şekilde maaş artışları pek iyi değil. Ve bu sorun yalnızca tek bir şekilde çözülebilir: yetenekli sendikalar ve işçilerin öz-örgütlenmesiyle. Patronunuz sizi aşağıdan gelen baskı olmadan mutlu etmeyecek ve iş müfettişliği (bu yapıya ne dendiğini hatırlıyorum) ve savcılığın size gelmesi pek mümkün değil. Bu nedenle boğulan insanların kurtarılması büyük ölçüde boğulan insanların işidir.

Olga Arslanova: Vasily'i tekrar dinleyelim.

Petr Kuznetsov: Haydi.

Olga Arslanova: Hala zamanımız var.

Petr Kuznetsov: Kemerovo bölgesinden değil misiniz?

Olga Arslanova: Hantı-Mansiysk. Merhaba.

Natalya Zubareviç: Orada da eksi 2 saat var.

Görüntüleyici:İyi akşamlar.

Olga Arslanova: Tür.

Görüntüleyici: Ben Vasily.

Olga Arslanova: Evet, lütfen konuşun.

Görüntüleyici:Çok kısa bir süre kaldığı için kırsal yerleşimimizde neler olduğuna dair birkaç söz söylemek istedim. 5-6 sanayimiz, 3 orman arsamız, bir balıkçılık alanımız, bir toplu balıkçı çiftliğimiz (beş köyde), yılda 5 bin gümüş tilkinin serbest bırakıldığı bir kürk çiftliğimiz vardı ve insanların işi vardı. Ve bizim devletten, yetkililerden yardıma değil, çalışmaya ihtiyacımız var. İşte bu nedenle, Mayıs kararnamelerine uygun olarak iş yaratmak, mutlaka yüksek teknolojili işler yaratmak değil, sadece iş yaratmak gerçekten gerekli, hepsi bu.

Saniye. Başkanımız kırsal toplulukların kelimenin tam anlamıyla yoksul olduğunu doğru bir şekilde belirtti.

Natalya Zubareviç: Bu doğru.

Görüntüleyici: Kırsal bir yerleşim biriminin başı olarak çalıştım, bir bütçemiz vardı ve yıl için 36 milyon kaldı - kırsal bir yerleşim yerinde bu parayla neler yapılabileceğini kendiniz düşünün. Ve aşağıdan itmeniz gerektiğini doğru bir şekilde belirten stüdyodaki uzmanınıza kesinlikle katılıyorum, bu gerçekten böyle. Maalesef nüfusumuz var ama sivil toplumumuz yok. Haklarımızı açık ve net bir şekilde ilan edene kadar büyümemiz, büyümemiz gerekiyor. Çok teşekkürler.

Petr Kuznetsov: Teşekkür ederim.

Natalya Vasilievna, eşitsizlikten bahsettiğimizde bile, elbette insanlar artan oranlı vergiyi, bilmiyorum, lüks üzerindeki vergiyi hatırlıyor. Oradaki Chubais, zenginlerden kilovat başına ışık ücreti almak istiyor.

Olga Arslanova: Yoksulların parasını ödemek için.

Petr Kuznetsov: Yoksa genel olarak zenginlere yönelik tedbirler, vergiler bunlar mı, öyle mi diyelim? Veya ülke bir bütün olarak zenginleşmediğinde yardımcı olmayacaklar mı?

Natalya Zubareviç: Bakın, Fransızlar şu şemaya göre hareket ediyor: Daha yüksek olan her şey, örneğin 3,5-4 bin avroluk bir maaş, artan oranlı vergiye tabidir ve insanlar çoğu zaman onlar için büyümenin bir anlamı olmadığını söylerler...

Olga Arslanova: Her ne kadar bu Fransa için en yüksek maaş olmasa da.

Natalya Zubareviç: Orada çok güçlü bir ilerleme var. Ve bir kişi 10 bine ulaştığında - ve üst düzey değil, ortalama iyi şirketlerin yönetimi ulaşabilir - artık bir teşvikleri kalmaz. Biraz farklı bir hikayemiz var, iki nokta. Birinci nokta: Zenginlerin geliri çoğunlukla ücretlerden değil. Maaş almıyorlar, bunlar sizin temettüleriniz, bunlar hesaplarınızdan gelen bir takım ek gelirler; bu genellikle bir kişi için değil, bir şirket içindir.

Olga Arslanova: Yani, özellikle vergilendirilmeyecek.

Natalya Zubareviç: Bunu örtbas etmeyeceksin. Kimi vuracağını biliyor musun? - az ya da çok eğitimli, talep gören insanlar için, örneğin BT çalışanları için, hemen vurun çünkü 200-250 bine çıkıyorlar, işte bu, eşik bu. Daha sonra şirketlerin iyi yönetimini vuracaksınız, en üsttekileri değil, bunlar temettü ve hisse senedi üzerinden olacak. Dolayısıyla aslında yüksek vasıflı işçileri yakalayacaksınız her şeyden önce, bir düşünün.

İkincisi: Rusya'daki herhangi bir ilerleme tek bir net sonuca yol açıyor: gölgelere çekilme.

Petr Kuznetsov: Yani gerilemeye doğru.

Natalya Zubareviç: Hayır, insanlar vergi ödememek ve muhasebe kayıtlarına girmemek için gölgeye giriyor ve gelirlerinin bir kısmını, kazançlarının bir kısmını gölge olarak alıyorlar. Dolayısıyla iktisatçılar tartışıyor: Liberaller bırakın, bir şekilde işe yarayacağını söylüyor, sol iktisatçılar ise her şeyin ilerleme, ilerleme ve şarkılarla olduğunu söylüyor. Ben bir makroekonomist değilim, kendi çözümüm yok, sadece bunun risklerinin ne olduğunu gösteriyorum.

Olga Arslanova: Ne yardımcı olabilir? Örneğin en yoksulları vergiden muaf mı tutacağız?

Natalya Zubareviç: Bu tartışıldı, hatta onlardan gelir çekilmesinin kolaylaşması için hesap yapıldı. Bu da tedbirlerden biri. Ama sorun ne biliyor musun? Gelir vergisi öznenin bütçesine ödeniyor, sonra da federasyonun öznesinin bütçesinde boşluk oluşuyor. Orta ve yüksek düzeyde sübvansiyonlu birçok konumuz var. Sevgili Federaller, bunu telafi edin, kötü bir hikaye değil. Peki federal bütçe bunu gerçekten yapabilir mi? Asla ve asla.

Petr Kuznetsov: Sadece yoksulların zararını, sadece farklı taraflardan telafi ediyor.

Natalya Zubareviç: Fikrin kendisi kötü değil.

Başka ne mümkün? Farklı bir formatta çalışırdım. Rusya'da yoksulluğun ana faktörü çocukların varlığıdır. Ortalama... Gaidar forumundaki saygın patronların hiçbiri şunu söylemedi: ortalama yoksulluk oranımız %13 civarında ve çocuk nüfusu arasında bu oran %20'den fazla. Belki de nihayet sadece teyzenin doğum yapması, annenin doğum yapması için doğum sermayesini teşvik etmekle kalmayıp, ona ilk bir veya iki yıl için artan ödeme vermeyeceğiz? Belki bir çocuğun tüm hayatı boyunca yaşadığını anlayacağız? Neden beslenmeye devam edilmeli? Çocuk yardımlarının miktarını biliyor musunuz? En "ölü" bölgeler 150 ruble, en zengin bölge, eğer hafıza yanılıyorsa, 1.500 veya 1.800 (Nenets). Yardım çocuğun geçim seviyesinin %8-9'unu kapsıyor, yani yardımla asgari asgari tutarın 1/10'unu karşılayabiliyoruz. Dinle, top yemi mi doğuruyoruz? Belki de çocuklu aileleri desteklemek için bir tür normal program oluşturmalıyız? Ama bunlar gider, bunlar gider, gider olan her şey devletimizin hoşuna gitmiyor. Bu gerçekten ucuz bir program değil.

Petr Kuznetsov:Çok teşekkür ederim.

Olga Arslanova: Teşekkür ederim.

Petr Kuznetsov: Uzmanımızın önerdiği çözümler bunlardı. Moskova Devlet Üniversitesi Coğrafya Fakültesi profesörü Natalya Zubarevich stüdyodaydı. Çok teşekkürler.

Olga Arslanova: Teşekkür ederim.

Natalya Zubareviç: Teşekkür ederim.

Natalya Vasilyevna Zubareviç(7 Haziran 1954 doğumlu) - Rus araştırma bilimcisi, ekonomik coğrafyacı. Bölgelerin sosyo-ekonomik kalkınması, sosyal ve politik coğrafya alanında uzman. Coğrafya Bilimleri Doktoru, Rusya Ekonomik ve Sosyal Coğrafya Bölümü Profesörü, Moskova Devlet Üniversitesi Coğrafya Fakültesi.

Bağımsız Sosyal Politika Enstitüsü'nün (Moskova) bölgesel programının direktörü. BM Kalkınma Programı ve Uluslararası Çalışma Örgütü Moskova Temsilciliği Uzmanı.

Natalya Vasilyevna Zubareviç
Doğum tarihi: 7 Haziran 1954
Doğum yeri:
Moskova, RSFSR, SSCB
Ülke: SSCB Rusya
Bilimsel alan:
ekonomik coğrafya, sosyal coğrafya, siyasi coğrafya
İş yeri:
Rusya Ekonomik ve Sosyal Coğrafya Bölümü Coğrafya Fakültesi, Moskova Devlet Üniversitesi
Akademik derece:
Coğrafya Bilimleri Doktoru (2003)
Akademik ünvan:
Profesör
Gidilen okul:
Moskova Devlet Üniversitesi adını almıştır. M. V. Lomonosova
Olarak bilinir: bölgeci, Rusya'nın bölgelerindeki sosyal süreçlerin araştırmacısı

1976 yılında Moskova Devlet Üniversitesi Coğrafya Fakültesi SSCB Ekonomik Coğrafya Bölümü'nden mezun oldu.
1977'den günümüze Moskova Devlet Üniversitesi Coğrafya Fakültesi Rusya Ekonomik ve Sosyal Coğrafya Bölümü'nde çalışmaktadır.
1990 - Coğrafya Bilimleri Adayı.
2003 - Coğrafya Bilimleri Doktoru; tez konusu: “Geçiş döneminde Rusya bölgelerinin sosyal gelişimi.”

1998-2004'te - Doçent, 2005'ten beri - Moskova Devlet Üniversitesi Coğrafya Fakültesi, Rusya Ekonomik ve Sosyal Coğrafya Bölümü'nde profesör, burada “üretim dışı sektörün coğrafyası”, “Modern problemler” konularında ders veriyor. Bölgesel Kalkınmanın Etkisi”, “Sosyal Coğrafyada Yeni Yönelimler”.

2003 yılından bu yana öğretim faaliyetlerini Bağımsız Sosyal Politika Enstitüsü'nün bölgesel program direktörlüğü çalışmaları ile birleştirmektedir. Rusya Bölgeleri Sosyal Atlası programı araştırmacılara, yatırımcılara, politikacılara, öğretmenlere ve öğrencilere yardımcı oluyor. Onun yardımıyla bölgelerdeki mevcut sorunların ciddiyetini görebilir, insan sermayesini ve sosyal altyapıyı değerlendirebilir ve bölgesel kalkınmadaki modern eğilimler hakkında bilgi sahibi olabilirsiniz.

Zubarevich, Rusya Federasyonu Ekonomik Kalkınma ve Ticaret Bakanlığı, Çalışma ve Sosyal Koruma Bakanlığı programlarının yanı sıra BM Kalkınma Programı projeleri de dahil olmak üzere uluslararası proje ve programlara sürekli olarak lider ve sorumlu yönetici olarak katılmaktadır ( Rusya Federasyonu'nda insani gelişmeye ilişkin yıllık raporlar), Uluslararası Çalışma Örgütü Moskova Bürosu (“Rusya'da Yoksulluğun Azaltılması Stratejisi”, “Rusya'da Toplumsal Cinsiyet Gelişimi Stratejisi”), TACIS Programı (“Rusya'da Sosyal Güvenlik Sisteminin Reformu”) Federasyonu” ve “Rusya Federasyonu'nda Bölgesel Reformların İzlenmesi”), Dünya Bankası Sosyal Projeler Fonu (“Bölgede sosyal altyapının geliştirilmesi için bir model oluşturulmasına yönelik bir metodolojinin geliştirilmesi”), vb.

Zubarevich, uluslararası kuruluşların daveti üzerine ayrıca Kazakistan, Kırgızistan, Azerbaycan, Ukrayna, Hollanda ve Almanya'daki üniversitelerde ve devlet kurumlarında dersler veriyor.

Natalia Zubarevich'in "Dört Rusya Teorisi"
Natalya Zubarevich, 1970'lerden bu yana ekonomik coğrafyada (merkez ve çevre) var olan ve hükümetin ara sonuçlarıyla desteklenen merkez-çevre uzay kalkınma modelinden geliştirdiği sözde "dört Rusya teorisi"nin yazarıdır. Sosyo-ekonomik açıdan Rusya'nın kendi içinde heterojen olduğu, nispeten gelişmiş şehirlere ve geri eyaletlere bölünmüş olduğu açıklanıyor.

Rusya-1, Moskova'yı ve Rus nüfusunun %21'inin yaşadığı milyondan fazla şehri birleştiriyor. Ülkenin 12 şehri ağırlıklı olarak sanayi sonrası toplumu temsil ediyor (Omsk, Perm, Chelyabinsk, Volgograd ve Ufa hariç) ve Rusya'nın orta sınıfı bu şehirlerde yoğunlaşmış durumda. Ana iç göç bu şehirlere yöneliktir: Milyondan fazla nüfus, bölgelerinin, Moskova'nın - tüm ülkenin nüfusunu çekmektedir. Bu kategori, nüfusu 500 binin üzerinde veya 250 binin üzerinde (ülke nüfusunun yaklaşık %36'sı) olan şehirleri içerebilir. Bu insanların işlere, pazarlara, kültüre ve internete erişimi var.

Rusya-2, 20 ila 250 bin nüfusa sahip sanayi şehirlerini, tek sanayi kasabalarını (ve ayrıca daha büyük sanayi şehirlerini - Tolyatti, Cherepovets ve diğerleri) birleştiriyor. Ülke nüfusunun %25'ini oluşturan bu şehirlerin nüfusu ağırlıklı olarak sanayide çalışıyor, eğitimsiz ve yazara göre "Sovyet yaşam tarzına" öncülük etmeye devam ediyor. Nüfusun ödeme gücü düşüktür.

Rusya-3, ülkenin toplam nüfusunun %38'inin yaşadığı Rus iç bölgesini (küçük kasaba ve köyleri) birleştiriyor. Bu yerleşim yerlerinde nüfus azalıyor ve yaşlanıyor.
Rusya-4, ülke nüfusunun %6'sını oluşturan Kuzey Kafkasya cumhuriyetleri Tyva ve Altay'ı birleştiriyor. Bu bölgelerin ekonomisi büyük ölçüde federal merkezin desteğine bağlıdır.

Zubarevich N.V. Rusya'nın merkezi ve bölgeleri arasındaki ilişkilerin evrimi: çatışmalardan anlaşma arayışına / Ed. D. Azraela, E. Paina, N. Zubarevich. - M .: Karmaşık İlerleme, 1997.
Alekseev A.I., Zubarevich N.V., Kuznetsov O.V. Bölgesel farklılıklar ve insani gelişme: Rusya Federasyonu'nda insani gelişme raporu. Yıl 1998. BM Kalkınma Programı. - M.: İnsan Hakları, 1998.
Zubarevich N.V. Rusya haritasında endüstriyel üretimin dinamikleri // Menkul kıymetler piyasası. 1999. Sayı 5.
Alekseev A.I., Zubarevich N.V. Kentleşme krizi ve Rus kırsalı // 1990'larda BDT ve Baltıklarda göç ve kentleşme. / Ed. Zh.A. Zayonchkovskaya. - M.: Adamant, 1999.
Siyaset ve halkla ilişkilerin konusu olarak bölge / Ed. N.B. Zubarevich. - M: MONF, 2000. - 224 s.
Zubarevich N.V. Rusya bölgelerinin sosyal gelişimi: geçiş döneminin sorunları ve eğilimleri. - M.: Editoryal URSS, 2003. (yeniden basımlar 2005, 2007).
Bölgelerin Rusya'sı: Hangi sosyal alanda yaşıyoruz? / Ed. N.B. Zubarevich. - M.: Pomatur, 2005. - 280 s.
Zubarevich N.V. Rusya'nın bölgeleri: eşitsizlik, kriz, modernleşme. - M .: Bağımsız Sosyal Politika Enstitüsü, 2010. - 160 s. - ISBN 978-5-903599-10-3.
Rus Takımadaları'nda yayınlanan eserler
Topaklanma etkisi mi yoksa idari atık mı? (2007)
Çok Boyutlu Bölgenin Gizemi (2006)
Büyüme merkezleri olarak Rus şehirleri (2006)
Aynı anda GSYİH'yi ikiye katlamak ve yoksullukla mücadele etmek mümkün mü? (2004)